13. 刘恋x李诞 | 在人生的小卖部,做快乐的个体户言之有「李」

13. 刘恋x李诞 | 在人生的小卖部,做快乐的个体户

63分钟 ·
播放数191654
·
评论数429

欢迎来到Levi's® 李维斯出品的播客 言之有「李」

写书、讲段子、办公司、做直播、开播客......

当出场、上场、退场也在场的李诞撞见时而社交恐怖分子的主「李」人刘恋:

人人推崇的「真诚」与「共情」,屡遭质疑的「努力」和「精明」,何不把它当成一词多义的游戏?

先谈谈人生的意义,再聊聊如何做自己,有人大呼「这也太严肃了!」,于是——

他们竟现场表演起初次见面「如何破冰」!

无所谓什么感同身受,认真倾听就足够

之所以喜欢线下社交,只因天然的需要

——没有绝对的i与e,凭借本能就可靠近

抛弃「判决」和「揣度」,何必被「他」牵住

兼容「利他」与「我思」,才令「我」更坚固

——说个最朴素的道理,把眼光收回自己

洞察的绝技,不就在于认真过活?

生活的真义,不正藏在生活之中?

——从哲学中找寻意义,倒不如活得具体

「撇除全部的身份,我只想好好做人」

- 言之有「李」,没有压力 -

本期主「李」人

李诞,作家、编剧

刘恋,音乐唱作人、广告创意人

句句在「李」

00:53 「小卖部奇情故事集」是怎么诞生的?

02:30 与其谈「共情」,不如说认真倾听

05:54 人对情感、关系和故事有本能需求

08:34 社恐或内向,不应该成为一个问题

12:06 曾是「金句制造机」,如今更爱「用嘴思考」

15:57 正因天然的良知,人类的悲欢是相通的

23:14 「精明」或「努力」,接受词的多义性

29:35 比起揣摩别人,关注自己的感受更能稳住内心

31:41 对无法脱离泥潭的人,更要大声疾呼「快跑」

33:12 知道那是对的事,就应该去无限接近

35:10 利他须有坚定的我,而讨好会失去自我

37:25 看似矛盾的观点,可以辩证统一地「兼容」

39:37 人的边界是活出来的,无需「新词」定义

41:01 轻松一下,诞总现场教学「如何社交」

43:25 好好做人、好好生活的力量非常强大

46:22 「虚无主义者」的自白:意义是自己创造的

48:30 无须刻意盘问目的,追求具体的快乐就够了

49:41 仍有「真人」的网络时代,只能用来怀念

51:49 「做自己」的焦虑让哲学无比迫近,也是好事

56:37 买「李维斯」牛仔裤也是个哲学问题

57:55 成功的标准很单一,人生的意义却不在那里

下期主「李」人预告

杨笠,脱口秀演员

关于「李」维斯

Levi's® 代表了经典的美式风格和率性自由的文化。自1853年由Levi Strauss创立至今,Levi's® 仍以坚持不懈的开拓创新精神拓展产品系列,并始终传递自由先锋的品牌价值。

Levi's® 小红书:Levi's中国

Levi's® 微博:Levis中国

Levi's® 公众号:Levis官方账号

本节目由Levi's® 出品,JustPod制作发行

制作团队

制作:阿星、Leah

统筹:王冰倩

声音设计:陆佳杰

封面设计:蛋花

节目运营:小米粒

展开Show Notes
卡曼84
卡曼84
2024.12.20
虽然但是,有点期待思达和李诞的思想碰撞🥲
梅黑色血:好怕吵架哈哈哈
是晨宇:我也以为是美神和🥚总😭
8条回复
杨小懒
杨小懒
2024.12.20
嗯……他们俩聊不到一起……
萝北胡:李诞给人一种包着厚厚的壳不愿打开的感觉,总是试图消解问题,刘恋相对来说是比较认真的,就导致两边的场域有些奇怪哈哈哈,但还是会感觉到两位都是肚里有墨的人
北星有森林:同感,很尴尬,两人都有种想赶紧下班感觉,结束那一刻我都替他俩松了口气
17条回复
李诞在面对大众的时候看似很真诚其实在躲藏 不过这也不失为一种处世智慧 他太知道大众想要什么答案了
哦是我
哦是我
2024.12.20
刘恋是好的提问者。能够剖开一个问题其复杂性
1900_lGPd
1900_lGPd
2024.12.20
鲁迅除了说过“人类的悲欢并不相通” 还说过“无尽的远方,无数的人们,都与我有关”
y_Hmsv
y_Hmsv
2024.12.20
都夸刘恋聪明有天赋 其实她最希望别人能看到她的努力
HD986509z:其实我感觉她是一个行胜于言的人,这也是一种很难得、很美好的品质
哈哈_4swg:没有吧,很多人夸的都是她的过于努力而造成的精英感,这也是她在播客里问李诞的问题之一,大家讨厌的人却是向往成为的人。
3条回复
为什么感觉刘恋说话有点奇怪
_本华:她几乎不理解李诞说的每一句话
sodavvvv:显然不是不理解吧,是想追问得更深
10条回复
吴小萌
吴小萌
2024.12.25
🥚的思想深度远高于刘恋,很多问题刘get不到点,不同频的感觉
做个什么周:刘像是生活在社会里的人,诞像是熟知社会法则后跳脱出来看社会的人。有点局中人和上帝视角的感觉,为善的发心很重要。
喝水不喝水:两位都是聪明人,但一位更愿意以不完美的真实面目示人,一位更爱给观众糖果罢了。不过爱吃糖本身不是问题,看不清分糖人到底爱不爱糖是个问题。
3条回复
30:35 “不要揣测别人的用心 不要揣测别人的需求”
sayoul_
sayoul_
2024.12.21
06:16 同意李诞,几句了解一个人的大概太傲慢了,
GOOD棒
GOOD棒
2024.12.20
🍻很喜欢松弛的对话形式
🌸有整理逐字稿、笔记和思维导图
评论字数受限
需要可拿去学习(内存不足,随时不分享,可保存后再看)
🔗:https://pan.quark.cn/s/749e4ce9dcd5

笔记(部分):
✨如何看待“利他其实是利己的一部分”的观点?
随着年龄增长,人们可能会意识到为别人而活是一种自然选择,而这种利他行为实际上是实现自身快乐和成功的一部分。通过帮助他人,可以更好地认识自己并过上更好的生活。

✨如何平衡换位思考和个人稳定之间的度?
换位思考对于保持个人稳定很重要,它能让人理解他人的行为,从而避免愤怒和冲突。但过度换位思考可能导致讨好型人格或失去自我。关键在于找到一个平衡点,在理解他人、保持个人稳定的同时,不盲目揣测他人动机,而是通过思考问题背后的合理性来化解矛盾。

✨如果与陌生人交谈,您会说什么作为开场白?
在与陌生人交流时,通常会尊重对方并保持开放友好的态度,例如询问对方的名字等基本信息。通过这样的方式,可以促进对话的进行,并让对方感到被尊重和接纳。

✨如何锻炼将复杂内容转化为通俗易懂语言的能力?
我的方法是通过读书和生活积累,生活中的点滴都可以成为思考和创作的素材。阅读、体验生活、专注当下的同时,也学会复盘和追问,尽管随着年龄增长,复盘的频率可能会减少,但重要的是要享受创造和分享快乐的过程。

✨您认为有意义的生活是什么样的?
有意义的生活是自己创造出来的,可以是分享快乐、体验新事物,如看一场喜欢的歌手演出,或者品尝美食等日常小事。重点不在于深究生活的意义是什么,而在于把握住当下的快乐和满足感。

✨现代社会中,为什么哲学变得迫在眉睫且与个体生活息息相关?
在现代社会信息爆炸的时代,人们不再依赖传统的生活方式、礼仪习俗或宗教,而是被鼓励追求个人自由和表达自我。在这个过程中,每个人都有义务去寻找自己的生活方式和人生观,这使得哲学问题直接关联到日常生活的点滴选择中,如生活方式的选择等。

✨如何看待现代人对生活意义的追求以及由此产生的焦虑和迷茫?
追求生活意义是自然且必要的,很难完全摆脱。人们在面对生活时,有时会感到困惑和压力,想要明确生活的目标和意义。然而,即使知道自己在追求意义本身也是一种赋予意义的行为,也无法轻易放弃。在这个过程中,重要的是要具体地生活,充实自己的精神世界,而不是过分纠结于抽象的意义感。

✨对于那些在升学和职业规划上感到迷茫,找不到有意义的人生方向的年轻人,有何建议?
首先,要肯定解决基本生存问题的重要性。在这个高度竞争的社会环境下,学业成绩和职业选择的压力尤为明显。建议年轻人在追求多元价值的同时,可以适当考虑走一条相对不那么辛苦的道路,也许这样能更好地找到自我价值和生活的乐趣。但同时,这也需要结合实际情况和长远规划来做出合适的选择。
GOOD棒:https://pan.quark.cn/s/749e4ce9dcd5
海鸥听了展翅飞:感谢😊
HD789619z
HD789619z
2024.12.20
喜欢听恋说话,温温吞吞的也不尖锐。但i mean maybe好的主持人的主持稿不是以时间线为逻辑的,而是以树状图为线索的,可能对嘉宾的答案也应该有方向上的预设,然后在这基础上设计问题,能使对话更加深入更加有内容。这种一对一电台性质的谈话,如果都是点到为止,就很没听头了。
吐矮人的小彩虹:可能她也不知道该问到多深为止吧😔
HD149716h
HD149716h
2024.12.25
27:50 听不下去了,刘恋的问题跟回答都不在我的点上,还好李诞没有一直顺着她的话说
日常补点钙:同感,听完觉得刘恋能做主持人???这谁啊
ee_gTEs:同意
3条回复
不太行,我感觉主持人不太行。聊不到一起,变成了一个程式化的采访。李诞说的点,她没懂没共鸣的感觉,所以永远在切换话题,接不太住,聊不深。
日常补点钙:而且,主持人让我觉得有一种,她已经设定了这个世界应该是怎样的。能听出来她的开放性并不大,总之,很不舒服,对李诞的话的总结也非常不精准。问的问题也很带走主观设定。
_本华:确实是这样。
y_Hmsv
y_Hmsv
2024.12.20
喜欢刘恋跟熟人聊天的松弛感
整个播客的听感就是“李诞躲藏,刘恋追问,李诞躲藏”式的循环。李诞当然知道有些问题只能说到第2层,再往下说就会“危险”,但很多人(最大公约数)的需求就是听到第1层或第2层的答案。所以......嗯!
喝水不喝水:我也想和刘恋一样希望能听到第3第4层的答案,可惜🥚总和我本身对他的认知一样,他不会说的。
sodavvvv:说得太对了,🥚总太知道公众要啥了
6条回复
北山天
北山天
2024.12.20
看到这个封面“与其追问宏大意义,不如细品具体生活”,想到了诞总在21年脱口秀跨年上说的:“在这种疫情下,在这种世界猛踩油门的情况下,怎么过日子呢,我的经验就是多跟朋友在一起,用身边的小事来对抗这个世界上的大事。”当年觉得诞总说得好,同时也会想诞总是不是在说综艺上的场面话,今年看了小卖部直播才发现诞总一直就是个很真诚的人,是我们的“知心老登”、“移动邮筒”、“内蒙萨满”
雨和鱼
雨和鱼
2024.12.21
哪里有诞总哪里就有我。🤗
喵带
喵带
2024.12.20
🥚总身上颇有些恋姐向往的那种松弛感,确实有时候别太努力别太纠结只是过好每一天的生活就也挺好的……
初冉_Anu8
初冉_Anu8
2024.12.27
刘恋讲话总感觉是敷着面膜边说话……
考拉不能睡:你说出了我的感受,就是我还没想出这个画面 😂 就觉得怎么说话方式这么奇怪呢嘴没完全打开,有种端着的感觉