4.褒贬贾樟柯

4.褒贬贾樟柯

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贾樟柯时隔六年终于推出剧情长片《风流一代》,用他的话说,这两年,他明确地察觉到,一个时代结束了,《风流一代》就恰如这一个时代的结尾。

似乎也可以认为,科长过去三十年所关心的那个核心电影命题——普通人和滚滚向前的时代车轮之间的关系——已经告一段落了。一个新的社会阶段,一种社会氛围正在形成,需要电影去记录这个新的时代,需要去总结新的时代命题,就像他曾经用《小武》和《三峡好人》记录了上一个时代。

我们在此刻总结贾樟柯的前三十年电影生涯(从《小山回家》到《风流一代》),也是在向一种「时代电影」告别。

主播:

老马:一个中年影评人,在播客领域重新出发。关于电影,了解的东西还不算少。

阿吴:也是一个中年影评人,也要在播客领域重新出发,有很多观点挑战多数人的常识。

详细时间轴:

01:29 评价《风流一代》

  • 新颖形式,还是投机取巧?
  • 对现代化进程的尖锐反省
  • 赵涛宇宙的集大成
  • 拾得影像的概念
  • 和林克莱特的方法有何异同
  • 墙上的苍蝇
  • 官方二创
  • 素材的改写
  • 从乔三到郭斌
  • 巧巧、沈红和巧巧
  • 素材的穿帮和不自洽
  • 到底谁是真正的丁总?
  • 翟永明和被配音的女人
  • 赵涛有两件浅黄色衬衣
  • 儿童宇航员雕像
  • 对申奥成功的两种态度
  • 避雨遇到假道士,何解?
  • 寻人启事,把廖凡P成李竺斌
  • 巧巧和郭斌分手戏的两种解释
  • 大同张国荣
  • 口罩和社交
  • 五条人的《四季歌》
  • 网红经济
  • 风流总被,雨打风吹去
  • 锻炼身体,活得更长
  • 女性觉醒的解读,是不是事后找补?
  • 为什么女性结束一段感情需要男方的确认?
  • 不禁想到杨德昌《海滩的一天》

53:30 科长的崛起

  • 谢飞暴论:北电历史上的三个天才
  • 贾樟柯是天才吗?
  • 从边缘个体到接棒「中国性」
  • 国营和市场两头都靠不住
  • 科长是否被高估?
  • 作者论的惰性
  • 科长并不想成为地下导演
  • 罚款从五万砍到二万
  • 主流、独立和边缘化
  • 科长锐评张艺谋、陈凯歌、杨德昌
  • 郭德纲、韩寒、谢霆锋

1:21:48 科长宇宙

  • 科长的教育背景和知识结构
  • 观察社会的演变及其对人的影响是唯一主题
  • 科长电影里的成功人士
  • 意大利新现实主义
  • 漫游电影
  • 移民和人口流动
  • 从县城到世界,从地球到太空
  • 从线性叙事到量子力学
  • 从集体到个人
  • 从业余演员到明星影帝
  • 褒贬赵涛
  • 分析科长对赵涛的赞美
  • 从不缺席的毛像
  • 唯一的35毫米电影
  • DV、高清和数字摄影
  • 流行音乐和叶倩文
  • 通讯工具和科技发展
  • 网络喷子

2:03:31 《小武》

  • 自上而下的现代化
  • 1997年新刑法出台,小武的工作不好做了
  • 制度和人的张力
  • 汾阳县城的拆迁
  • 三段式结构:友情、爱情、亲情
  • 不合时宜的人
  • BP机和双排扣西装
  • 坐公交不买票
  • 广播侵入私人空间
  • 公权力和私人生活的界限
  • 围观群众的凝视
  • 王宏伟是伟大的业余演员
  • 几个长镜头段落的分析
  • 为什么要拍小武的全裸戏份?
  • 中国人处理人际危机,不需要爆发
  • 科长拍路人和张艺谋的本质区别
  • 音乐版权
  • 为什么不买迈克尔·杰克逊的《拯救世界》?

2:32:33 《站台》

  • 时代符号的串联
  • 半部流水账?
  • 没见过火车,却能演《火车向着韶山跑》
  • 韩三明的生死状
  • 韩三明的五块钱
  • 城墙表白的遮挡调度
  • 碳水大省,午睡不是很正常么?
  • 悲观的凝视
  • 学《戏梦人生》
  • 汽笛声和烧开水
  • 远方的诗意和柴米油盐

2:47:08《任逍遥》

  • 逐渐走低的「故乡三部曲」
  • 年轻人的苦闷
  • 申奥成功和福利彩票
  • 道德和虚无
  • 音乐舞蹈被商业征用
  • 京大公路
  • 无甚新意的混混形象

2:54:20《世界》

  • 世界性的合拍
  • 压缩的现代性
  • 隐藏贫穷来投射超级现代性
  • 魔幻景观
  • 片头字幕的态度
  • 隧道空间
  • 赵涛喊了多少遍「谁有创可贴」?
  • 《东京物语》的配乐
  • 没坐过飞机
  • 用性关系证明爱?
  • 同事的小秘密
  • 花花世界使人堕落
  • 煤气中毒死了吗?

3:07:32《三峡好人》

  • 缘起刘小东
  • 概念先行了吗?
  • 虚构和写实互为表里
  • 三峡工程可遇不可求
  • 强制的现代化
  • 超现实元素的提醒作用
  • 人民币和家乡
  • 韩三明和赵涛对三峡有兴趣吗?
  • 小马哥的死
  • 拐卖妇女还谈什么真爱?

3:24:03《二十四城记》

  • 裴开瑞用司马迁《史记》来比
  • 口述历史类型的纪录片
  • 是否有预设的政治立场?
  • 吕丽萍的普通话太标准了
  • 陈冲是来恶搞的吗?
  • 赵涛带货尽力了
  • 出品人被判十五年

3:36:55 《海上传奇》

  • 采访对象全是社会精英、名人后代
  • 陈丹青和韩寒一头一尾,有深意
  • I Wish I Knew
  • 有央视纪录片的风采
  • 意识形态表述字斟句酌
  • 为什么非要用赵涛?

3:47:09 《天注定》

  • 二次审查
  • 审查员的分裂
  • 等那一天
  • 四种暴力的层次
  • 外部暴力的递增
  • 丛林世界,没有变过
  • 拐卖妇女还有后续

4:02:56 《山河故人》

  • 时代和社会变迁对人情观念的影响
  • 阶层分化的三种走向
  • 无聊的三角恋
  • 赵涛为什么选择张译?
  • 上海人也说爹地妈咪?
  • 刻板的脸谱化
  • 用二极管思维对抗全球化的迁徙
  • 赵涛的哭戏

4:12:16 《江湖儿女》

  • 给赵涛的情书
  • 类型属性更强
  • 社会属性更弱
  • 性别意识翻转
  • 江湖豪情和生活写实的交替
  • 大佬为什么总是被愣头青捅死
  • 山西人拜关公是不是学港片?
  • 赵涛找廖凡的双重动机
  • 诺基亚手机的小穿帮
  • 小弟发达了,老大成屌丝
  • 集体看港片是一种业务学习
  • 所谓江湖情怀,只是半新半旧的东西

4:28:04 《东》《无用》《公共场所》《一直游到海水变蓝》

  • 工整的结构
  • 强烈的干预
  • 资本主义全球化在空间上的分布
  • 两段身体裸露的并置
  • 贾平凹的油腻
  • 余华的表演性
  • 学说河南话是强加给小孩的寻根

4:36:48《小山回家》《河上的爱情》

  • 一切科长元素的雏形
  • 王宏伟剪头发
  • 演员阵容重新排列组合
  • 郭晓东说这台词会不会笑场?

4:40:01我不相信,你能猜对我们的结局

  • 《在清朝》难产,难在哪儿?
  • 过去挑战权力
  • 现在挑战市场
  • 未来呢?
  • 第六代的分化
  • 上一个时代的命题,结束了
  • 记录下一个时代的,未必还是科长
  • 赋到沧桑句便工
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IncliningEar
IncliningEar
2024.12.27
以前和朋友讨论过贾樟柯,我们对他的情绪和情感都很复杂,最后我总结道,“以前,身份是科长的政治;现在,政治是科长的身份。”或许正是因为如此,现在的某些时候,我们的确觉得科长困在时间里了。但无论如何,科长极强的理论总结水平、曾经无比善于捕捉和表达时代洪流下小人物的处境和心理之能力,以及他此时此刻仍在为中国电影国际化不断付出的努力,都让贾樟柯在电影史、和影迷心中占据不可替代的位置。
老马oldma
:
你总结的这句,还挺精辟。
IncliningEar:老马的一小复,影迷的一大步,哈哈。谢谢老马,周末愉快。
苦实
苦实
2024.12.27
1895年12月28日,在巴黎的一家咖啡馆地下室,卢米埃尔兄弟向观众展现了他们的新发明:电影与电影放映机。
老马oldma
:
巧合巧合……
pato7
pato7
2024.12.28
科长拍“私人”往往会很“世界”,马丁斯科塞斯说看小武想到了他的舅舅,就像科长自己看风柜来的人感觉他们是群山西人一样;但他一旦开始想拍“世界”就会变得很“私人”……
今天没头脑明天不高兴:反派影评那期波米好像是这么讲的
老马oldma
:
你这个角度好!
考不考虑再出个娄烨的呢❤️
Asra
Asra
2024.12.28
1:54:51 只要xx还挂在xxx上,我们就是同一代人。
杨路6816
杨路6816
2024.12.28
有没有可能聊聊黄建新
老马oldma
:
这个可能性还是比较大的。
杨路6816:期待
刘飞Lufy
刘飞Lufy
2024.12.27
来了!
四叔:抓住一个刘飞
柯紫:哈哈哈哈哈刘飞老师!
3条回复
柯紫
柯紫
2024.12.30
4:12:51 笑死,科长这么爱赵涛,每部都是拍给赵涛的情书,但每部的感情戏都没有魅力,观众看完都没法爱上赵涛,最终还是只有科长爱赵涛
越向书
越向书
2024.12.27
2:25:41 洗澡这场戏,估计不少西方观众会看成洗礼(“重生”——“人若不重生,就不能见神的国”),不少中国观众(比如我)会看成某种“金盆洗手”、“重新做人”。
而这个上升就镜头,还真对应了“永恒之女性,引我等向上”……
然而,向上之后,我看到的依然是积垢已久的屋顶和墙壁……如同酱缸的内壁,岂能是过一遍热水就能清爽的呢?有希望,也透露出淡淡的绝望,这是对之后悲剧的预告。
仄三:哇!新年礼物来了!
ZYP_kXjv
ZYP_kXjv
2024.12.29
上海大光明场路演时科长回答过,跑步就是为了表达“只能把身体锻炼好”。
老马oldma
:
真的啊,那这真的就是……懂的都懂了……
宣和
宣和
2024.12.28
3:57:38 赵涛在《天注定》中愤怒的眼神久久不忘,那是“三晋女儿”刚硬,爱,义无反顾。杀,也义无反顾。
そんさん
そんさん
2024.12.27
最能天亮前听完的一集
SilCu
SilCu
2024.12.28
30:54 这段讲在宏大氛围中被感染的感受太真实了,一旦离开狂欢的人群就会感到一丝荒谬和难以置信…
老马oldma
:
是的,我事后还想过,人在那个氛围中,会不自觉地提醒自己「随大流」,然后不知不觉中,真真假假,也很难分清楚,是仅仅随大流还是变成真的投入。
高处长
高处长
2024.12.27
12:03 “德彪,你给我的信里不是这么写的”
BGM-“轻轻笑声,在为我送温暖”
柯紫
柯紫
2024.12.29
2:14:06 《中国国家治理的制度逻辑》?
阿吴awu
:
柯紫:好书好书(大拇指.jpg)
PaintCC
PaintCC
2024.12.29
00:00 感谢老马,阿吴。本人在上海生活,上周做梦,梦到参加一个活动,意外得知阿吴和老马也在活动中,于是千方百计想方设法想去见二位,但是不管怎么努力,就是见不到你们的脸。比如刚要见到就会被一个很高大的人挡住视线,要么就是刚要挤开人群你们被工作人员叫走等等,总之无论如何就是见不到。我还拿着为了华语电影的海报挤来挤去,简直急死人,后来想应该是人在梦里无法见到本没见过的人吧,🤡😀🤡🤡祝节目越做越好,二位有更大的成就。希望在上海的节目可以早日可以线下碰面!支持你们的节目,真的受益匪浅!
老马oldma
:
有点感动呢,谢谢你。
PaintCC:1:29:43 哈哈想不到到了40多岁又做了一次迷弟
舌在足矣
舌在足矣
2024.12.28
其实现在已经有不靠所谓“中国性”受国际艺术电影界青睐的华语导演了:毕赣
无尽的玩笑mo:其实我还想说赵婷。虽然很多概念和技术还挺美国的,但她作品里人物上处理还是挺东方那种融入美国社会那种表现,是我看美国电影里极少看到的
老马oldma
:
魏书钧,顾晓刚都有点这个趋势。
4条回复
发财土狗
发财土狗
2025.1.03
3:49:11 3:49:11 说到当时的微博,开屏slogan还是围观改变中国
偷听飞鱼
偷听飞鱼
2024.12.28
感谢老马 阿吴的新年礼物 祝主播和频道听友2025快乐 顺利 平安 幸福!
曾经曼子
曾经曼子
2024.12.31
3:19:18 《三峡好人》是我看过的第一部贾樟柯,因为当时他拿了大奖(对我虚荣),还因为当时的我是在校的水利专业学生。当时的2006年,正好大四的我们,都要参加专业实习——参观三峡,然后坐一夜船到奉节,这个经典路线。三峡游船粗粝的机油味,奉节湿漉漉的石台阶,我现在还印象深刻。昨天重看,找到一个专业bug😅,赵涛和斌哥见面分手的背景是三峡大坝,但其实奉节城离坝址有200多公里,以当时的交通条件,一般坐船的用时是10到12个小时,就算坐电影里斌老大的小轿车,最快也是4~5个小时。但是剧情展现的好像是,在奉节找到干拆迁的斌哥,然后找个附近安静的地方谈谈,就到了三峡大坝坝址的背景下,最后分手后赵涛还要继续从奉节上船到上海?我当然理解大坝作为分手背景出现的象征意义,可能大多数人都觉得奉节在库区要被淹没,所以旁边就是大坝了吧……其实三峡是典型河道型水库,库区从坝址宜昌一直到重庆,总长600多公里,电影中幺妹哥哥说她随船上到宜昌,不是一下就能回来的,让韩三明等,这是合理的。
老马oldma
:
哈哈,你说的这个bug,其实我特别懂,我的出生地就在三峡库区。从宜昌往上游的漫长水路,我走过很多很多次。从宜昌到奉节,上水要大半天吧。公路当时我不知道有没有,更早一点的90年代几乎没听说穿越三峡是走公路,都是坐船。科长这里处理,还是象征意义压过了地理真实,反正观众不会清楚这里面的细节。
曾经曼子:嗯,如果住在库区就更懂了!虽然一直以为您是包邮区人士😆
3条回复