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部分讨论内容具有时效性,每期论时间见日期标注,感谢听友们关注 🙏
【活动信息】
分享主题:再聊进化论:进化论和投资的关系
时间:20:00(UTC+8)2023年6月16日
嘉宾:
Odyssey推特@OdysseysEth
Zhen Dong 推特@zhendong2020
Peicai Li 推特@pcfli
特邀嘉宾:KK 推特 @longwinsk
【特别说明】
在讨论中提到的任何项目,均不构成投资建议 ,加密市场是一个风险很大的市场,请大家谨慎对待。
【音频时间戳】
03:22 进化论为什么有非常好的底层逻辑?
06:45 进化论和投资有什么比较强的关系?
12:42 财富起源中提到的同一个算法是什么?
15:35 用适应度景观去审视投资是非常好的思维模型
23:36 将进化论和投资实践结合有哪些启发?
29:08 为什么进化论和投资有一定的共通性?
40:34 进化论的无方向性是否会导致投资陷入某种误区?
50:37 为什么更加倾向于贝佐斯的观点?
55:25 分享针叶树和投资有什么关系呢?
59:53 进化论运用到某个投资项目的case分享
【要点精选】
- Zhen Dong 推特@zhendong2020
整个进化论的底层逻辑非常重要,因为进化论有非常强的解释力,核心是用来解释复杂事物的起源,解释如何从简单的规则诞生出复杂的事故。
我们知道现在整个社会不管是经济,还是人类的活动、文化、科学技术、社会组织都是相当繁荣。
一旦给了相对小概率的试点,那么后面所有的进化就有可能出现大概率事件,所以我们看到整个关于生命的起源、物种的起源、人类科学的进化、经济和财富的起源。
人类现在的这些思想哲学的发展再到微观,我们现在看到的每个城市的发展、产业的发展、公司的诞生都可以用进化论的视角来解释。
进化论和投资有比较强的关系呢?
每个投资人都希望能够找到长期不变的一家公司或投资逻辑,当然投资标的会变、投资时的价格会变、市场新闻对它的反应包括监管都会变,所以很难找到一些不变的东西,但是整个进化论的这一套体系却非常好的适用于过去、生命的演化和物种的进化。
当然它也适用于投资主要有两点:
第一关于投资者个人,每个投资者在刚进入市场时肯定都不是成熟的投资者,获取知识的这个过程就有点像进化论的视角,如何从简单的信息中抽象出一些模型,如何提高对行业的认知,如何扩充人脉,此时进化论就可以给到一些答案。
第二关于投资标的,基因或者是物种有过度繁殖的这种倾向,在投资市场上金钱或者资本甚至是每个创业者或者企业也有复制和扩大自己规模的这种倾向,这两者在这点上非常相似,所以作为投资标的的公司、行业甚至是投资逻辑和投资派系,这种诞生都可以从进化论的视角来进行理解。
所以读进化论对投资整个的逻辑和观点,关于如何把自己的信息变得复杂,让自己变得更加的成熟,以及如何筛选一家公司,如何看待一个行业的发展进行投资都有很好的帮助。
- Peicai Li 推特@pcfli
《财富起源》里面提到经济的进化、经济的发展、财富的起源和进化论生物的发展很可能用的是同一个算法,这个算法大概是讲首先它是个递归算法,意思是上一轮的输出会作为下一轮的输入,这个算法里面被选择的对象在生物里面被认为是基因。
其次这里面有个裁判,“环境”来决定哪些生物基因可以传到下一代,所以适应环境的基因会被筛选下来传到下一代,不适应环境就会被淘汰掉。
这里面这些被选择的对象会发生变异,那这些变异有的会对环境更适应,有些就会被淘汰掉,就会在复制跟放大,从而使得在物种里面的比例变多,最后大家在互相竞争。
公司也差不多,只是在市场环境里面选择的对象是公司或企业,由谁来做裁判呢?
最核心的就是市场。
在市场里有两种结构:一种是我们认为的自由,所有人都可以做选择;还有一种是经济体里面是一些有权优势的人来做选择。
在这两个不同的环境下,企业就会进化会迎合市场,从而一些新的适应的企业就留下来,不适应的企业就淘汰下去。
进化论得出的结论确实对指导我们去观察投资很有价值,而且里面的提到的适应度景观的概念也很有意思,它描述了适应环境的方式不只一种,就相当于地球上生物要生存其实是有各种各样的策略,不同的植物、动物、人都有不同的策略来适应环境。
新的山峰通常意味着更少的竞争,更快的进化速度,更好的投资回报,适应度景观虽然可能不能帮你去理解一个具体的标的,投资中把适应度景观用于宏观上选行业、选投资,有助于全方位的去审视这些行业它会是个非常好的思维模型。
- KK 推特 @longwinsk
竞争本身不是促进进化的方式,只是一个生存条件,当到达新的生态位时,避免竞争往往能够获得生态竞争位上的优势,所以竞争不是手段,避免竞争才是手段。
在投资上这点就非常明确,但凡在投资领域做了一段时间以后,大家都开始一窝蜂时,这时就不要去了,反而应该去寻找找相对来说没有那么拥挤的生态位。
投资关键是看这个阶段性的踏脚石,也许短期来看它不是个成功的策略,但如果它能带你走向更远的前方,那它可能就是个成功的方向。
- Odyssey 推特@OdysseysEth
为什么认为进化论和投资有一种深层的共通性呢?
第一个相通之处是背后的环境,认真看它是个复杂制适应系统。当适应环境时环境也会发生改变,市场上任何赚钱的策略本身它就变成了市场,所以它可能反而不赚钱。
生物也是这样,在他信任的环境中那整个环境都是生物,它自己就变成了新的环境,然后从而适应用景观也发生变化了。
第二个相通之处是适应度景观,要怎么在未知和有限的信息中寻找一个最优解,而且这个最优解还在动态的发生变化。投资也类似,因为人不可能掌握所有的信息,也不可能用所有的算法,因为一定会有大量的知识是未知的。
共生不仅线粒体这种概念,还有各种更大的生态系统级别的概念,它是进化论里面子概念,通过这个概念我们已经可以看到非常多的资产。某种意义上说共生的资产,它的竞争优势跟生态系统是连在一起的。
投资里经常有个误区是好的技术它不一定胜出,哪怕原先的技术更差一点,但它已经跟其他的东西强绑定了。那就不要认为它能被更好的技术给击败掉,不要太盲从只看技术这个单一的维度。
进化论中的适应度景观、每个生物上的演化策略、共生生态位和好技术不断胜出等概念都能直接的帮助我们去理解更多具体的现象跟标的资产。
Q、 进化论的无方向性是否会导致投资陷入某种误区呢?
一点要求是要引入外部的参数,不管是环境的变化还是从净化或者演化来说,如果突然变异了能够有迈出阶段性低谷或者阶段新高峰的机会,即使在这个过程中看上去像在走下坡路,但可能是走向更高高峰的必经之路,那这点就需要有个外部的变化。
创业团队来说,核心团队一把手要知道正确的方向是往前走的,是可以走向更高的高峰。(KK 推特 @longwinsk)
【关于E2M Research】
E2M Research,聚焦投资和数字货币领域的研究和学习。和同行者一起,From the Earth to the Moon。
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