Vol.152 宏观漫谈73|年终特辑:“世界何以至此”决定了“我们去向何方”高能量

Vol.152 宏观漫谈73|年终特辑:“世界何以至此”决定了“我们去向何方”

110分钟 ·
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【栏目介绍】

《宏观漫谈》,《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作,不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势,进行客观中立的讨论,并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议,包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【本期图示】

【内容索引】

03:15 作为早期投资人,以前我更多想去搞清楚“我们将去向何处”。过去一年多,我更深的感悟是,要回答这个问题,应该先搞清楚“世界何以至此”。

03:40 2015年以来,中国的经济结构正在经历巨大的转型:房地产在经济发展中的作用从动力转变为基石;经济增长方式从规模性增长转变为附加值增长。

07:34 2024年,中国在对外开放的政策上有两个巨大的变化:一是我国制造业领域外资准入限制全面取消,二是服务业的开放,正式取消对证券公司、公募基金和银行保险机构的外资持股比例限制,并在北京、天津等9地试点设立外商独资医院(中医类除外,不含并购公立医院)。

11:45 党的二十届三中全会通过的《中共中央关于进一步全面深化改革 推进中国式现代化的决定》提出,推行由常住地登记户口提供基本公共服务制度,而国务院印发的《深入实施以人为本的新型城镇化战略五年行动计划》提出,放开放宽除个别超大城市外的落户限制。这一定程度上意味着取消了户口,中国超过3亿人的生活方式将会发生巨大的改变。

16:11 几乎每个发达国家的城市的结构变化会经历两个阶段:第一阶段是中心城市的城市化,第二阶段是中心城市的城市圈化。

19:51 过去一年半,早期风险投资行业感受到了政策的温暖,“投早投小投科技”被多次提及,但在现实中行业仍面临募资、退出等挑战。

24:18 2024年二级市场发生了重大的变化:一是中国公募基金总额达到32万亿人民币,公募基金的快速增长与低息周期、存款利率调整等息息相关;二是中国指数基金总额超3万亿人民币,在低息周期和分红率的双重加持下,指数基金有望对中国经济起到稳定器的作用。

31:57 2024年中国资本市场大幅提高了违法违规成本,查处涉及财务造假、操纵市场、内幕交易、违规减持等行为。

34:23 美国上世纪70年代末的401k计划,通过允许个人账户购买公募基金并提供税收优惠政策,开启了美国资本市场“机构换散户”与“长钱换短钱”的时代。

34:52 自2024年12月15日起,中国的个人养老金制度将从36个先行城市(地区)推开至全国。个人养老金制度的实施对缓解社会养老压力、保障个人基础养老和促进资本市场投资等层面都具有划时代的意义。

40:21 我认为中国经济结构的调整有两种方式:1.增「长板」,ToB 从规模产业到优势产业的进程,ToC 消费市场规模+产业基础+科技赋能的新产品/应用;2.补「短板」,利用新的大趋势和中国已有基础,实现换道超车。

41:14 中国的产业链发展正在经历一个向长产业链、高附加值环节转换的过程。

42:44 中国产业链的构建其实就像是搭积木,我们不是凭空得到那块高附加值的积木(产业链环节),而是通过生产制造加工行业的积累逐步发展起来的,宁德时代、比亚迪和汇川技术等公司的发展就是佐证。而在国外,欧洲锂电巨头Northvolt为什么破产?波音如何成为全球航空制造巨头,如今为何事故频发?这些问题的背后也都离不开产业链的构建与空心化。

51:14 在回答新能源车是不是“真命题”之前,可以先回答另一个问题:你在未来十年要不要自动驾驶?

54:38 车最终是否会完全电动化,取决于它是否选择智能化。你要是选择智能化,那就只能建立在电气化的基础上。

56:44 随着技术不断进步,未来低空经济、自动驾驶和智能机器人领域,都需要进一步升级智能化水平及相关电池技术,才能推动行业更上一层楼。

59:38 “创新的消费电子产品,到最后几乎所有国际化的品牌都会在中国诞生”。只要你在中国没有卷输,你在全世界就能卷赢,人脸识别技术、TikTok和游戏的成功就是典型案例。

01:06:27 近日,博通进入美股七巨头的行列,可以理解为AI芯片进入了ASIC(应用特定集成电路)时代,即定制化时代。

01:08:55 2024年的诺贝尔化学奖颁发给AlphaFold2 的AI模型开发者,这代表了又一次科学发现的范式的变化——科学的观测能力已经超越了我们对因果关系的理解,数据+计算形成新的因果关系发现工具。

01:15:15 从全世界来看,人类历史的发展进化都是以人均利用能源和世界利用总能源规模的持续上升为前提的。特朗普宣布退出《巴黎协定》,中国转向新能源,美国近日威胁将对墨西哥、加拿大加征高额关税等事件都与能源相关。

01:20:26 世界的能源历史经历了一个发展过程:从猿到人,再到马,从煤矿和蒸汽机到石油和内燃机,再到新能源和电机相关。下一步会是可控核聚变吗?

01:27:09 作为发达国家的典型代表,日本、德国和韩国的制造业仍占自身GDP的20%-30%,中国未来也会如此吗?

01:29:49 OFDI(对海外国家的直接投资)主要分为市场成本型和市场机会型,前者是产能出海,后者是技术附加值出海。

01:31:16 从历史的角度来看,全球化的过程虽几经波澜,主角轮番登场,但全球化的进程从未停止。

01:39:54 美国是最近一次全球化的主要推动者。在上世纪70年代,美国面临产能过剩、失业率高企等问题,还出现了所谓“躺平一代”的年轻人,在这样的大背景下,美国积极推动建立新贸易体系。在此期间,一批著名生活消费类企业逆势崛起并走向全球。

01:44:12 当前中国消费品牌的崛起路径,与当年的星巴克、沃尔玛和麦当劳非常相似:1、聚焦极致性价比;2、借助超级工业强国的制造能力;3、从本土竞争中胜出后转向全球市场竞争。此外,高度数字化的基础设施也为中国品牌提供了有力支撑。

【本期相关】

《外商投资准入特别管理措施(负面清单)2024年版》

放开!9地允许试点设立外商独资医院

《中共中央关于进一步全面深化改革 推进中国式现代化的决定》

国务院关于印发《深入实施以人为本的新型城镇化战略五年行动计划》的通知

要进一步支持引导资本市场敢于投早投小

事关存款利率的两项倡议出炉 进一步畅通利率政策传导

《上市公司监管指引第3号——上市公司现金分红(2023年修订)》

最新! 个人养老金制度15日起全国施行

Vol.128 宏观漫谈62|与李丰聊全球股市的波动、户籍制度改革和能源转换器与鲶鱼效应(8.7录制)

Vol.133 宏观漫谈65|乏善可陈的八月数据与值得期待的医疗对外资开放(9.12/9.14录制)

Vol.135 宏观漫谈66|经济刺激政策背后的另外一种“超预期”(9.26录制)

Vol.148 宏观漫谈71|中国的产业结构与演进方向:从新能源汽车到智能机器人(12.5录制)

Vol.150 宏观漫谈72|2025年有哪些值得关注的新变量?(12.24录制)

【相关视频】

欢迎打开混沌APP观看本期播客的视频版。

【制作团队】

主理人:李翔 、李丰

制作及统筹:张英海  (13514156656)、峰小瑞(pr@freesvc.com)

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马威fz
马威fz
2025.1.16
1:49:56 前面杠的人都可以跳到这里来听听,帮我顶上去。
大家都活在自己的逻辑自洽中,但是批评永远是简单的,重在建构,丰叔建构了自己的观点,真正有意义的交流是你也能建构一套,而不是简单直觉式下意识批评,这其中是你感觉他说的跟你之前想的不一样
马威fz:就一些实质性的内容也分享一下自己的观点吧:真正做过产业分析或者行业分析的人,就会明白丰叔从技术来源到产业拼图这种分析思维的深刻洞察,很多机构做的行业报告十分敷衍,都没啥内容,因为他们没有方法论,很多时候就只是简单事实罗列。而丰叔也没说我们有刻意地做新能源车这件事,只是简单从电控来说,如果要证明确实是来源于我国高铁技术对其有关键影响,还需要更加完备的逻辑链来证明,第一从时间线上看确实是电控的某个技术突破后才外溢到新能源车行业,第二从外溢的路径上,能够有证据来证明确实是高铁技术突破后,通过人才流动或者技术授权或者其他某种形式的交流来实现外溢的,第三你还要说明如果没有高铁这种超大投入,其他没办法产生这种技术上的突破,真的要证明这一点还是需要非常多的口舌的。
Rayanania:整个新能源就是个伪命题,只是脏兮兮的化石能源穿了一套电磁的外衣,分户供暖改成集中供暖,代价是庞大的基建和储能投入,尤其是储能,能制造出惊天gdp,再补充一下电机和电控,从特斯拉时代的模拟信号形式的能量变成今天数字脉冲能量,确实精益不少,同样巨大代价是昂贵的半导体和各种硬控软控的超长超细分的惊天复杂度产业链,同样是惊天gdp,最最重要的一点,这些全都不是中国原创,中国只是吃尽用尽规模红利.
7条回复
JL_YtKK
JL_YtKK
2025.1.13
哈哈哈 被老师的乐观主义 感动
程序员小解:满满的正能量,现在需要这样的声音
怒马Nomad:万万不敢这么乐观,倒是很想,但真有这么可能吗?
Diiiiiiiii
Diiiiiiiii
2025.1.17
李丰做这个宏观经济的年度总结已经是第二年了,在我看来,这个内容的质量比其他所谓的跨年演讲要干得多。虽然有“刻意乐观”之嫌,但在这种大环境之下,悲观的论调已然太多,鸡汤(尤其是有理有据的鸡汤)也是必要的。

李丰给出的一些中长期值得乐观的理由:

1. 人类社会的进步,本质上是人均可利用能源的进步。相比西方世界对化石能源的路径依赖,中国向新能源的转型更加符合物理世界的客观规律以及发展趋势,从长期来看,新能源取代化石能源是必然的。(这点我个人比较认可,但其实西方世界也在同步做核裂变小型化以及核聚变的探索。)

2. 从历史来看,从张骞出西域到哥伦布大航海,从匈奴西进到十字军东征,无论采用何种手段,人类文明的全球化进程从未停止 - 尽管中间有波折。任何逆全球化的行为都不可能持久,这次也不例外。(这里关键看如何定义“波折”。)因此,美国试图重构供应链的努力注定是徒劳的。

3. 聚焦国内,最值得关注的几个中期甚至长期变化是:城市化带来的人口和需求变化,资本市场的结构性变化带来的估值逻辑调整,制造业的升级、交叉学科创新带来的各个产业“弯道超车”乃至“换道超车”的可能性,以及出海(OFDI,对海外国家的直接投资)的巨大机会。其中:

- 城市化的机会在于取消户籍制度之后带来的城市(群)规模的上升,和对应的服务业带来的消费场景和就业机会。

- 资本市场结构性变化的最大助力,来自于个人养老金、商业年金、商业医保带来的长期资本(而不是目前死水一潭的个人储蓄),可能会制造出中国版的巴菲特

- 制造业的优势来自于供应链上积累的人才、工艺、成本,而这些背后是只有中国才具备的规模壁垒。制造业都是卷出来的,很难无中生有,必须依托于足够规模的消费市场。“创新的消费电子产品,几乎未来所有的国际化品牌都会诞生在中国。只要你在中国没有卷输,你在全世界就能卷赢。” 只要高端制造业足够强,就有换道超车的机会,新能源车和无人机就是例子。(这里的疑问恐怕就是高端芯片制造了,中国能否卷出光刻机?丰叔的答案是,有可能中国会换道超车,例如硅光、RiscV等等)

- 出海投资方面,日本已经证明 OFDI 的策略是可行的。中国目前对外投资占 GDP 的比重仅为 16%,远低于日韩的 40%+,出海大有可为。


其实这些内容是李丰在最近一年反复讲过的内容,这次汇总在一起,相对系统一点。我认为这里面大多数逻辑是合理的。说得更直接一点,无论现在形势有多差,坐拥全球最多最勤劳的人才、最大的消费市场、最卷的供应链、最发达的制造业规模,中国手里是不缺好牌的。

但能否打好这些牌,决定性的因素未必是牌的质量。

丰叔已经尽力了。悲观者大可继续悲观,希望乐观者能从中找到一些慰藉。
巍_h1jv:总结的很清晰
pocket
pocket
2025.1.13
我觉得应该避免大城市虹吸效应了,让人都回到地方,发展地方的消费市场及服务市场,提升地方的需求来缓解地方债,平均及提高人均收入,而让一线大城市升级改造住房环境。中央放权改税。
青南:大家之所以不愿意呆在小地方,你以为仅仅是因为地方穷?错了,小地方之所以招人恨,是因为这里面全是错综复杂的人际关系和人情社会。村霸路霸,办点事情没有关系根本办不下来,被人欺负也只能忍气吞声。在大城市,起码努力工作能赚到钱,受了委屈有地方发声,官员害怕舆论。
思考的打工人:我理解这个事情其实政府一直在努力避免,户口限制就是一个重要措施。但人类的自然迁徙是自然规律,想要过更好的生活也是人性,无法逆转。以上海的人口增长为例,几十年来都是超过政府想要的增长的。我看马江博的文章,他说往后可能会更加集中资源发展,因为要与美国竞争,而东部地区的资源利用效率更高。
13条回复
我觉得这个老师很有北京人那种对 center 的无条件相信,无条件乐观,然后再去找乐观的理由
BIGHEAD6020:不然呢?最近几十年那么多挑战下的成就不足以说明其正确性吗
旁观者大师:难道要相信美国政府给美国民众带来的卖血生活吗?美国怎么衰退成这样了,底层民众何以至此。文盲率都22%了~
7条回复
独步91
独步91
2025.1.14
宏大叙事让手里充饥的大饼吃起来了更香了ԅ(¯㉨¯ԅ)
NiCO酱和她的小布:` •、看嘚 远 1点` ·活嘚 久 1点•` ✶ .
NiCO酱和她的小布:`• 、娜ni蔗漾想 在荃世 界` ·任何 地方 都是 一漾 嘚•` 没有 哪儿 柿 niD解 药`•💊 (❍ᴥ❍ʋ)` •
4条回复
stone_JadW
stone_JadW
2025.1.14
14:13 在剥削老中这一点上,没有比老中更擅长的人了
丰叔讲的所有的点都对,可惜的是国内经济问题并不在供给侧。
一泊二日:1:30:48 丰叔总是把历史生搬硬套到今天,好像一切都会到点就再来一次。“欧亚大陆每700年就有一次大的复兴”。这种看似宏大的表述适合酒桌上吹牛,但很难解释和判断未来。国内的问题到底是啥,他不讲,他只讲未来必然会赢。这种乐观缺乏实事求是的态度。
一年一度的仪式感。
某戴同学:一年一度的高能量
少侠233:一年一度的大手笔
Rayanania
Rayanania
2025.1.17
讲的太多情了,听起来像经济学散文,创造了一种新文学题材
拿着我3000的实习工资,听着这期播客,沉默…………
人有病天知否:哈哈哈,有工作就不错了。
虽然有鹰酱好薅,但是我们40年高速发展,走完了别人百年的路程,是不是有点太快了?总有种加速赶顶的不安
HD234234b:之前差距太大,紧赶慢赶还没赶上内部难免会受损的感觉,又到了一个关键时期
葛瑞葛瑞:这个论述应该没有什么实际支撑吧,世界上好多国家都是二战之后几十年发展起来的
小景Jayda
小景Jayda
2025.1.13
城镇化率这个指标终于有播客说对了统计口径。我想起某其他播客对这个指标的反向解读就想笑。
牛角很酥
牛角很酥
2025.1.17
40:44 可是问题是 50岁之后 只有巴菲特赚到了钱。。。其他人被拿进去作为“长钱”的钱 回报收益有多少?这个逻辑本身就是资本一方发明出来的 立场角度也都是资本 养老只是个托词而已 所以不会长久。。。
buchiya:哈哈哈终于有人说到只有一个巴菲特,他的初始资本确实有他人莫及的优势,而且巴菲特的恋爱脑式投资动作,不是人类敢于模仿的行为。
飓风中心:只算401k的长钱平均收益也在6到8左右,除了21 22年的极端情况,跑赢通胀是没问题的
散步的时候和家人一起听了,甚至连我妈这样的老人都听得津津有味~让她下载了小宇宙。我中间还给人提问,有时候补充知识点。看评论会发现其实能真正听懂的人,好像不多。
魏芬Ariel
魏芬Ariel
2025.1.19
悲观者永远正确,乐观者永远前行。周末仔细学了丰叔的年度总结播客,收获摘要:
1. 资本市场在酝酿中国巴菲特的产生土壤:巴菲特主要财富在50岁之后产生,他50岁前后美国退出了401K养老金计划,资金久期延长到25年变成了“耐心资本”。中国从2022年逐步推行个人养老金,而且可以用于投资指数基金,久期也超过20年。久期变长,有利于投资行为的长期化思考,希望也能间接推动二级市场估值策略从盈利型转为成长型。中国取消了手工补息,大量资金从银行存款转到公募基金,推动了红利型基金发展,公募基金也到了32万亿!二级市场投资者结构在变化。居民储蓄到了150万亿,储蓄率到45%,几乎是最高的。
2. 制造业长产业链中搭积木的升级过程:新能源车电池、电控电机(尤其是IGBT)分别来自中国之前产业链的手机电池、高铁和铁路电气化。车用电机禾赛、速腾来自智能家电的单线扫描激光雷达。中国拥有长产业链是底层的重要发展源泉。新能源车是不是伪命题?只要未来发展自动驾驶,就一定是基于电车(数字信号),而不是油车。
3. 大胆预测,中国会占据创新消费电子的领导地位:在创新消费电子产品上,最后几乎所有国际化品牌都会在中国,智能家电、大疆无人机、运动相机等。只要你在中国没有卷输,你在全世界就能卷赢。只要高端制造业足够强,就有换道超车的机会,新能源车和无人机就是例子。在一个技术不再是个新技术,也不在高速迭代的时候,就是靠应用来推动技术创新和技术使用方式的创新了。谁用的多用的好(取决于谁用这个事情的方面和基础设施),最后就能跑出来。智能设备+中国数字化基本建设,还能进一步推动软文化的发展(Tiktok、抖音、黑神话悟空)
4. AI将突破未来技术发展路径:以生物医疗为例,如果AI驱动产生较多预测结果+湿实验验证+大量数据提高精确对,可能推导出创新药大量产生。突破中国集采对医疗研发的限制。
5. 中国城市化的机会在于取消户籍制度之后带来的城市群规模的上升(涉及3亿人),和对应的服务业带来的消费场景和就业机会。
6. 中国出海3种模式:成熟消费品去东南亚(成本型);创新消费品去欧美+建产能去中南美和中东欧(市场成本型+市场机会型);非洲和中亚(基础建设+数字化的输出)。中国目前对外投资占 GDP 的比重仅为 16%,远低于日韩的 40%+,出海大有可为。
Sophia321
Sophia321
2025.1.13
啊 同为INTJ 超讨厌露脸🫣🫣🫣
培子弹:intp也是π_π
猫三思
猫三思
2025.1.14
1:03:55 今天开始美国人民还有了小红书😂
猫三思
猫三思
2025.1.14
补一个小小的信息,星巴克的全自动咖啡机之前不是市场主流不是手冲咖啡…(非咖啡从业者,如有错误请专业人士更正…勿喷)………………以下,欧洲60年代意大利人做了全自动咖啡机,但估计不咋好喝也没普及,目前精品咖啡馆主流用的还是半自动机器,这也是是精品馆和连锁的区别之一…星巴克推动的是全自动机器的效率,对于美国人来说可能是滴滤咖啡进化到了美式的口味发展(个人认为差别不大)~对于意大利人可能是增加了效率,但普及的是难喝的咖啡😂是退步不是进步,但深度认同瑞幸和中国咖啡品牌应该抓住更新机器的机会,进行咖啡全产业链的革新⛽️
HD112911v:中国的奶茶店比咖啡店,更早出现了机器升级。有空可以了解一下霸王茶姬店里的那几台全面标准化、和移动订单数据化的机器。
潜水兔:有意思,以后去店里的时候偷瞄一下
HD409387g
HD409387g
2025.1.14
李丰老师知识真丰富,且能不停地贯穿,也不失逻辑和系统性。太赞了👍
一泊二日:强行贯穿😄
HD409387g:他讲跑题之后又能精准回到原点,很多人说话聊天都做不到😅