《宛如阿修罗》:当姊妹是缘分,藏秘密是天分|向田邦子X是枝裕和读不完

《宛如阿修罗》:当姊妹是缘分,藏秘密是天分|向田邦子X是枝裕和

72分钟 ·
播放数3208
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评论数59

由是枝裕和执导、改编自向田邦子同名小说的《宛如阿修罗》,已于2025年1月9日在Netflix全集上线,日常、复杂、细腻、绵密、充分。

向田邦子(1929.11.28-1981.8.22),是一位颇具个性的编剧和作家。她被誉为“大和民族的张爱玲”,是黑泽明、北野武、是枝裕和、侯孝贤钟爱的文艺女神。从1964年~1981年,向田邦子创作了三十多部剧本、二十多部小说和随笔。1981年,因乘坐客机失事,向田邦子不幸罹难。

她的文章敏锐细腻,写尽了日常细节下的人性根底。向田邦子一生未婚,但她深谙人性、爱情和婚姻。她的作品无外乎是关于生活中的男与女,家庭成员之间的牵绊与纠葛。在她的作品中,出轨的父亲是标志性的符号,脱轨的情感也是常态,固执不将真相戳破、强行戴着假面维持完整的家庭,是其人物的主要观念。

导演是枝裕和是看着向田邦子女士编剧的电视剧长大的。在某次采访中,是枝裕和如此评价向田邦子:“在向田小姐的作品当中,男人们所寻求的安乐乡毫无例外地都是在家庭之外。而向田小姐自己,也像是最初就放弃了对于一家人团团围坐在餐桌前那种幸福场面的追求。倒不如说,不被「家庭必须美好」这种价值观所束缚,才是向田小姐作品里最有趣的地方。”

本期播客,我们就一起分享向田邦子写作的《宛如阿修罗》,谈谈在当下遽变的时代,到底要怎么再去阅读这部极具上世纪70年代特色和家庭观念的文学作品。

【本期重点】

01:55波澜将起:当70岁的父亲被曝光外遇

06:10重新解构家庭,《宛如阿修罗》的50年经典翻拍史

11:05“大和民族张爱玲”向田邦子:写尽日常、婚姻、爱情和家庭

17:16影视、文学中的四姐妹:海街日记、我家有喜、传闻中的七公主、细雪、宛如阿修罗

25:03生而为女,只能戴着假面具、隐忍维系家庭的平稳吗?

36:29羞赧、蛋碎与死亡:当母女在街头茫然偶遇

44:54共情、宽容与怜惜:陷入不伦恋的男性们之间的惺惺相惜

53:24秘密与真相:当姊妹是缘分,藏秘密是天分

01:02:40向田邦子文学理念分析:婚姻,就是得到一个大口打哈欠的地方,仅此而已

🎙️【下集预告】

简·奥斯汀(不单聊一本书)

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花发发
花发发
2025.1.17
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本集播客片尾40s日语对白来自是枝裕和版本《宛如阿修罗》第三集片尾,这段话是夏目漱石《虞美人草》的尾巴。老实说,看书看到这段没有特别的感觉,结果剧版居然可以做到这么巧妙的呈现,非常赞叹。

吃大米或小米,这是喜剧;
务工或从商,也是喜剧;
选择这个女人或那个女人,亦是喜剧;
织锦或素花缎,是喜剧;
英语或德语,也是喜剧……
所有的都是喜剧。
唯最后一个问题——生或死?
这是悲剧。
此地只流行喜剧。
1:11:52 其实我和主播们对于 25 版电视剧的看法有点不同,因为我从电影到小说再到新版电视剧,感觉老了三次同样的故事,在看电视剧之前我对是枝裕和的期待是很高的,他如此会处理家庭关系题材,《宛如阿修罗》原作也很精彩,我猜想他肯定能呈现不同的作品,但是成片其实很让我失望。后来我去豆瓣看大家的讨论,有很多人觉得欣赏不来的观众是在用当下的理论去审判过去的女性,这的确是有的,但是更多的是一种“为什么 25 年还在呈现如此陈旧的观念”的疑惑,我本人感到失望是因为是枝裕和几乎就是一幕不改地照着小说拍,为什么没加一些新的东西呢🤔
花发发
:
是枝裕和版本,竹泽恒太郎与那个情人儿子在咖啡店的对话处理也是新加的,和书里要表达的还不一样。看到改动,感觉是枝裕和最大限度增加了对人物的理解和善意,其实原作在日常和戏谑之中是渗透着冷意的
Tessavo:实在忍不住回复,全剧最神的就是结尾卷子的微笑啊,get到这个点后,你往前看每一集的细节刻画太厉害了,她撞见大姐被拖回家大姐对话点出不喜欢烟味的卷子大姐还开门通气,做梦后醒来诉说时丈夫在抽烟,另外医院里她说要给水!秘书却给烟,每个人都好有生命力!!喜欢二姐就是那种:我爱的人即使是他要离开我,我也会诱惑回他的自信魅力,休想要逃脱我的手掌心的魅力,她拿过丈夫的水满足的喝下去还大呼出气来,这就是女性的生命力,敢爱敢恨,如果她不爱了肯定是那种一步步计划全盘后闪电离婚的霸气,但是就是因为她还是爱,不只是有房贷没有还完(急着赶到医院对应四妹洗澡听到电话立马冲出来,(包括那个秘书,要卷子做媒人在结合她说厕所的话题男人就是她的一个棋子轻轻松松的玩弄)!结尾处的微笑真的太厉害了,这剧的男女游戏不单单刻画了嫉妒,复仇,占有欲,更多的人性深处的幽微喜欢二姐每一次狠狠的吃饭,大姐对抢最好吃的食物和衣服的直白(老娘就是要最好的)她才不会委屈自己去结婚而是转头叫情人只是为了开瓶盖??(男人就是她的玩物啊为了满足自己的心理需求)还有三姐妹说吃土豆的细节,(三妹知道爸爸不喜欢单吃土豆只有关心才对口味知晓,而吃肉片说吃土豆话题是真话还是假话呢可能就是她们的玩梗而已心知肚明引出一起吐槽的爽点)反正在刻板无聊的家里是不会有姐妹一起吐槽父母的话,(什么脚后跟起皮等等哪怕心里想也因为权利不对等开不出口的)喜欢肆无忌惮的生命力活法,当你是去共情以女本位的去看剧就很爽(四妹想脱衣服唤醒丈夫才不管旁人是谁要不要关灯还有是苍井优摘掉对方的眼镜而不是以前那种被摘眼镜后男人发现是美女啊的剧情)
7条回复
52:10 选题真好!男人确实太差劲了。但是也不要对所有男性失望,我就从来没有过让女友做佣人的想法,90%的家务都是我干的。
花发发
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哈哈哈哈😂给你点赞👍
姚妖妖
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点赞!
3条回复
Yang_2022
Yang_2022
2025.2.14
51:05 吃女人是男性共同的权力,要不岳父和女婿能同盟呢?
大力强
大力强
2025.3.17
53:31 喵喵
“海街” “宛如” 当姐妹是掩盖真相 共同经历 命运相遇
花发发
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台湾媒体真的很会写宣传语😂
前几天才发现你们的播客,想着怎么没聊宛如阿修罗,今天就发现有更新!
姚妖妖
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哈哈哈哈心有灵犀了♥️
花发发
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哈哈哈哈,一直想聊一本向田邦子的书,上次和朋友串台聊《海街日记》漫画后,12月底迅速把《宛如阿修罗》提上日程了
Yang_2022
Yang_2022
2025.2.14
24:29 不知道现在多少人有姐妹、兄弟,才能理解向田邦子写的姐妹之间的感情,豆荚的比喻太深刻了。
花发发
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很少了,不然不会这次是枝裕和剧出来一批打一星的,书都没看,说原著是老奶奶裹脚布,是过时落后的糟粕了。真把我给气死
Yang_2022:惨。其实新剧满忠诚原著的,各位演员也很给力。人性的问题没有时间期限。
3条回复
Tessavo
Tessavo
2025.2.04
49:33 没有看书,但是剧里的刻画很好理解啊,就是那个画着爸爸的图,单纯的就是一个人被另外一个所需要,可能是女友(但是他被甩了女的利用完他后离开他了也可能不爱了离开)。但那个小孩纯真的打电话过来听到另外一个的声音自己挂上电话又再打过来,老人肯定有善念不会狠心拒绝或者狠心告诉小孩真相太小了(无论是小男孩还是小女孩),他独居着火就是刻画到独居老人没有兴趣爱好无聊,他哪怕是天天酗酒玩乐也好结果被姐妹无情嘲笑,就如小妹想告诉妈妈男友好让她烦心的心情一样,人需要羁绊(人际关系)或者需要活力的源泉(比如兴趣,爱拳击而义无反顾)
99_lwcR
99_lwcR
2025.1.15
喜欢这期,很早就看向田邦子了,小说写的真好
花发发
:
嘿嘿😈我们俩主播也觉得这期很松弛~
姚妖妖
:
主播终于可以松弛输出的一期
Summer月
Summer月
2025.3.24
被这期播客吸引,听完了播客,刷完了日剧,书…怕是迟迟读不完了…
花发发
:
刷完剧就可以了,因为觉得剧改得很好了
Dlyoudede
Dlyoudede
2025.3.07
51:01 我看到这段也觉得太精准了
花发发
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这话从孩子里说出来真的让人冷汗直冒
OliviaGU
OliviaGU
2025.2.28
35:29 我终于赶上了这一本,原本只是买完书看了,看完就是憋屈,受不了里面各种事情的处理方式,听了才知道时间背景现在有段距离了,我也可以理解我在读这本书的“折磨”了。
花发发
:
摸摸,这种作品如今看来肯定是有时代局限的。而且更难过的是,里面提到的很多本质的问题,实际上到今天都没有变
04:31 他们好像不住在东京,因为后来大姐一氧化碳中毒之后儿子询问妈妈能否和他一起去东京生活,大姐拒绝了
花发发
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儿子在仙台
绵绵冰仙仙乐:对啊,但是节目这里说四姐妹生活的地方是东京
3条回复
popularyoung
popularyoung
2025.1.15
00:11 俺看完了netflix出的这部,每个姐妹都在自己的角色挣扎
花发发
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哈哈哈我最喜欢这个版本!
HD1032274c
HD1032274c
2025.1.16
在看电影版
花发发
:
电影版本讽刺感和喜剧性更强
大力强
大力强
2025.3.17
51:25 共同的命运 吃女人的传统
大力强
大力强
2025.3.17
47:49 外遇y的惺惺相惜
看小男孩的神采
期待你们讲轻舔丝绒!
花发发
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哈哈哈哈这本书《痴人之爱》讲得特别好
大力强:轻舔我可太享受阅读啦
4条回复
普洱猫
普洱猫
2025.1.14
沙发🛋️
花发发
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哈哈哈哈哈,我一觉睡到现在!!!
刚好在看这部剧,总之之前就非常喜欢是枝裕和的电影,几乎每部都看过,所以他的电视剧也绝对不会错过加上是向田邦子的作品简直就是强强联合!
花发发
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是枝裕和一直说是向田邦子给他很多灵感。我周末一直在和妖妖说剧集的处理,太喜欢了,报纸上刊登的故事,从写作者成谜到谜底揭晓,演员的声线突然变换,镜头逐渐摇动,定格在作者脸上,我真的拍案叫绝!还有书里提到的夏目漱石的《虞美人草》居然可以那样展示出来,太喜欢了,用作片尾了
青紫色的豆包:我刚看到第二集,想要慢慢细细的看,希望可以发现多一些美好的地方💗
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