252 是枝裕和《宛如阿修罗》,还原向田邦子的世界深焦DeepFocus Radio

252 是枝裕和《宛如阿修罗》,还原向田邦子的世界

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是枝裕和导演的新剧《宛如阿修罗》最近在网飞上线。这部剧由日本传奇制片人八木康夫策划,宫泽理惠、尾野真千子、苍井优、广濑铃、本木雅弘等一众实力派演员出演。这部剧集改编自向田邦子的同名小说,此前已经有过两个经典改编版本,分别是1979年由和田勉导演的NHK剧版,以及2003年森田芳光导演的电影版,都广受好评。这次是枝裕和导演的剧本上线后在国内引起了不小争议,因为剧集的背景设定在1979年,对于昭和感的塑造十分出彩,但片中反应的女性时代困境与当下流行的性别观念有不小出入,而是枝裕和导演又十分尊重向田邦子原著,还原度极高,与当下的时代脱节在所难免。这也导致国内观众给出了“厌女陈腐”“没有翻拍的必要”“为什么没有加入当代的反思?”等评价层出不穷。

我们在248期《如父如子》及,是枝裕和的转折点播客中,曾探讨过《宛如阿修罗》的制作背景,并提出了一个有趣的观点:是枝裕和作为“被电视剧带大的一代人”,除了受台湾新电影和成濑巳喜男的影响外,70年代日本电视剧也对他影响颇深,但因为当时电视剧的传播度问题,这个层面的影响一直不被重视。本期播客我们请到了上次播客的原班人马,XHC和海带岛,继续之前开了头的话题,就《宛如阿修罗》再探讨。除了上文中提到的诸多争议,本期播客还将带大家回顾那个向田邦子被称为电视编剧界女王的60-70年代日本电视剧,细聊是枝裕和的灵感源头,以及向大家隆重介绍日本著名女性剧作家、小说家向田邦子。深入挖掘是枝裕和的灵感来源,并对比三种不同版本的差异,分析不同历史背景下,三位作者如何用各自的方式诠释同一部经典作品。

本期嘉宾:

XHC

上海国际电影节选片人

豆瓣 @xxhhcc

海带岛

日语译者、媒体撰稿人、图书及影展策划。译作包括《邂逅》(户川纯)、《氛围驾驶员》(细野晴臣)、《用电影燃尽欲望》(园子温),策划出版《电影中的东京》、《别认输,惠子》等图书。

电车

深焦DeepFocus 编辑

豆瓣 @电车

《宛如阿修罗》人物关系图

时间轴:

本期播客总时长:1:22:47

03:12《宛如阿修罗》的创作背景。

10:54 对于《宛如阿修罗》的整体评价。

14:59 如何看待《宛如阿修罗》在国内引发的争议。

21:38 剧集在日本和海外的评价如何?

26:20 剧集中的昭和元素还原。

31:57 向田邦子的介绍-小说向。

38:53 向田邦子的介绍-剧作家向,以及70-80年代日剧的发展。

49:37 NHK版和是枝裕和版《宛如阿修罗》的对比。

1:00:33 森田芳光版和是枝裕和版《宛如阿修罗》的对比。

1:15:43 剧中引用了夏目漱石关于喜剧和悲剧的言论,喜剧底色是那个时代的标志吗?

1:18:02 与是枝裕和创作的其他剧集的对比。

《宛如阿修罗》(2003)剧照

素材库:

提及影视剧:

《宛如阿修罗》(2025,是枝裕和)

《宛如阿修罗》(2003,森田芳光)

《宛如阿修罗1》(1979,和田勉)

《宛如阿修罗2》(1980,和田勉)

《回我的家》(2012,是枝裕和)

《舞伎家的料理人》(2023,是枝裕和/ 津野爱 / 奥山大史 / 佐藤快磨)

《古畑任三郎》(三谷幸喜,制片:八木康夫)

《岸边相册》(1971,山田太一)

《宛如蛇蝎》(2012,向田邦子)

《我想成为贝壳》(1959,桥本忍)

《找七个刑警》(1963,长谷川公之)

《胡萝卜花》(1970,向田邦子)

《寺内貫太郎一家》(1974,向田邦子)

《冬の運動会》(1977,向田邦子)

《父亲的致歉信》(1986,向田邦子)

《阿吽》(2000,向田邦子)

《北国之恋(从北国来)》(1981,仓本聪)

《长不齐的苹果们》(1983,山田太一)

《回忆制造》(1981,山田太一)

《永远的三丁目的夕阳》(2005,山崎贵)

向田邦子小说:

《玻璃海绵》《宛如阿修罗》《父親的道歉信》

提及文章:

日本拳击电影史:《热辣滚烫》原作,为何诞生在日本?

《宛如阿修罗》2025版与1979版对比

本期使用音乐:

开场:《宛如阿修罗》片头

结尾:《宛如阿修罗》片尾

制作团队:

监制:Peter Cat

统筹:电车、Peter Cat

策划:电车、Peter Cat

剪辑:电车

编辑:电车

展开Show Notes
黄哲成
黄哲成
2025.1.25
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想了解《宛如阿修罗》的制作背景,以及是枝裕和导演的其他作品,可以移步收听我们之前的节目 248 《如父如子》及,是枝裕和的转折点
很喜欢是枝裕和版,故事有多旧,看的心就有多痛,而痛本身会带来反思,思考剧里的某些境遇与抉择自己绝对不要接受。不明白为何如今变成了厌女剧,甚至觉得那些见不得女性旧的困境和无奈的人是不是才是真的厌女。
花发发:归根结底,因为人物观念具有时代特色,没有喊口号,没有如期待般逃离、独立、清醒,没有爽感……其实拿这个给剧集一星的,还吐槽向田邦子书老奶奶裹脚布的,压根没看过书,也只能消费爽片罢了
風知道:毕竟现在内娱流行的是口号型独立大女主古装剧,而不空喊口号不靠恶毒女配男配反衬女主的剧反而糊,但其实在古装剧里体现这些本身就容易悬浮。
Heinrich-
Heinrich-
2025.1.26
被喷厌女,是因为悬浮的“进步”奶头乐拥有不小的市场。
小爆竹:按宁的说法,这部难道不也在迎合另种受众吗,预设来预设去的,仿佛成了别人肚子里的蛔虫
Heinrich-:赚钱为核心目的流媒体巨头公司,当然不可能是盲狙捣鼓作品,你这说的,不是废话么。
花发发
花发发
2025.1.25
我也非常喜欢是枝裕和版本的《宛如阿修罗》。前几天我读到某位影评人写的评论,真的想半夜起来骂人。
榛De坚强
榛De坚强
2025.1.25
还没听 但我看的还挺开心🌚
小美绿:加一 _(:з」∠)_
18:11 拍得非常好,演员也极精彩,拍出了特定时期女性的压抑、哀怨、爱恨交织。
想入非非
想入非非
2025.1.25
我很喜欢看!
花发发
花发发
2025.1.25
1:07:57 对 阿藤和卷子,卷子和洋子的处理我也很喜欢!!!
花发发
花发发
2025.1.25
《玻璃海绵》应该是根据向田邦子女士所著剧本的小说版,内容是由中野玲子女士改写的
陆与江
陆与江
2025.3.09
04:21 是不是要拍《暮然回首》真人版
Emma_HY
Emma_HY
2025.3.02
38:21 二姐不知怎么回事有一种比大姐老很多的陈旧感。
Emma_HY
Emma_HY
2025.3.02
33:54 26:32听完海带岛老师的细节分析非常想看剧。花了一周,每天下班做家务的时候看一点。今天看完来感谢几位老师做这期,很好看。非常喜欢大姐,心疼最小的四妹。配乐奇特好听。二姐着和服时的发型比她穿她那件最爱的风衣时梳的发型好看。
46:54 这一段话到底有多少个“非常”
我是卧虫
我是卧虫
2025.2.17
09:42 如父如子不是福山雅治吗?不是本木雅弘啊
好像大家都不认为透过本真的内容形成自我的思考和对时代的反思是重要的,全等着别人把东西揉好塞进自己胃里,而自己只需要喊喊口号就是新时代就是进步了
小爆竹
小爆竹
2025.2.06
质感特别油腻,但也比大多数日剧好
saltsalt
saltsalt
2025.1.27
15:44 我个人觉得拍的很尴尬和难看的,投射出的价值观另说。
花发发
花发发
2025.1.25
54:49 NHK1979年的版本以及小说写作这块,真的第一次听说!!!
婧_rIWX
婧_rIWX
2025.1.25
01:33 看到网飞上新的时候被卡司吸引 做了一下功课了解了背景题材就秒劝退了。。。剧看不下去的话,就听听播客解闷吧✌️
pochar
pochar
2025.1.26
26:12 Netflix的榜单里有的时候一半都是アニメ