113 《好东西》好不好,宫崎骏行不行:2024动漫影视年终总结(上)

113 《好东西》好不好,宫崎骏行不行:2024动漫影视年终总结(上)

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龙走蛇来,春节已至。随之而来的,是听友们翘首以盼、主播们摩拳擦掌的动漫影视年终总(tǔ)结(cáo)。简单一句话概括今年,就是:各种作品都被夸,只有柯南(剧场版)在挨骂……

当然,这样说也不尽公允,毕竟同样挨骂的,还有《沙丘2》《大都会》《某种物质》《角斗士2》……所以,稍微修正一下,更公允的说法是:只有柯南(剧场版)依然在挨骂。两相对照,重映的《迷宫的十字路口》自是令人感慨万千。除此之外,无论是年度热门电影《好东西》,还是宫崎骏的“收官之作”《你想活出怎样的人生》,都是本期节目的重点关注,尤其是后者延伸出的讨论,尖锐程度堪比《巨人》激辩。总之,新的一年,仍然是你熟悉的《边角聊》,仍然是你喜欢的年终总结。

《边角聊》是一档跨界的谈话类播客节目,希望从“边角”出发探寻“本质”,让“闲聊”变得“有料”。欢迎在各大播客平台搜索“边角聊”订阅收听。另外,我们已经开通了“赞赏”功能。有兴趣的听友不妨通过赞赏的方式支持我们继续更新,谢谢大家!

-公告-

自2024年5月30日起,《边角聊》将正式推出“年度会员计划”。

凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” :

1.     免费收听每月新发布的“付费节目”,并可以回听过往所有的“付费节目”。

2.     免费加入年度会员微信群,随时和主播交流。

3.     参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布,为年度会员独享。

4.     可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨,享受个性化的专属咨询服务。

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此外,之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友,可免费加入“年度会员计划”(请将相应凭证发至Email:leftovertalk@gmail.com)。

-本期参与者-

肖文杰(即刻:tiller)

伯樵(微博:伯樵Jr,小红书:伯樵)

姜源 aka 小P(知乎:姜源)

郑诗亮(微博:PomBom,豆瓣:PomBom)

Lambda aka 码农(小红书 id:realFatOtaku)

雪莱(微博:来一桶老坛雪菜面,豆瓣:雪莱)

沙青青(微信公众号:13号埋立地、小红书:Sha-13号埋立地)

-时间轴-

04:24 感谢2024年各位嘉宾、朋友们的支持

06:49 开场王炸:柯南剧场版怎么样?

11:38 伯樵:《东京大饭店》剧场版是不是柯南剧场版团队做的

14:03 码农:《沙丘2》大翻车

18:47 雪莱:《力量之戒》与《沙丘2》的战斗场面对比

25:06 肖文杰:《排球少年》也是一种京吹三

30:32 伯樵:《大都会》让人类的生命延长三倍,德昌杨诚不我欺

34:09 《你想活出怎样的人生》好不好?

40:48 伯樵:宫崎骏很糟糕。老沙:我反对!

47:12 小p吐槽《千与千寻》

58:59 伯樵谈《某种物质》:我是该骂呢,还是该骂呢,还是该骂呢?

1:09:07 郑诗亮推荐《完美的日子》:对“底层劳工”不妨多一些想象力

1:17:09 围绕《好东西》的讨论

-音乐/素材-

《边角聊》主题曲

Perfect Day - Lou Reed

-制作-

剪辑制作:Lambda  aka码农、沙青青

节目统筹:伯樵

发布运营:肖文杰、Lambda  aka码农

Logo设计:华盛

-互动联系-

网站: leftovertalk.fm

邮箱: leftovertalk@gmail.com

邮件组:leftovertalk.substack.com

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南小屋
南小屋
2025.1.29
1:20:05 带着对《爱情神话》的滤镜和满微博的好评,昨天看了《好东西》,有两个女主出彩的演技和不少温暖的片段,但这电影过誉了。
不是预期高,是全程时髦的台词下面的内容真的空洞,为搞笑而搞笑。还有同样聚餐戏拍的和前一部真的没法比,看来这部应该是导演正常水平,前一部可能真的有其他人参与,只是可能啊,因为导演这行,出道就是巅峰挺常见。
值得提一下的是观影中后排有个男生笑的...怎么描述呢?第一次在电影院里听到这种笑声,看小品和听脱口秀也没听到过,还不是笑出猪叫那种,可以说是近乎歇斯底里。
现在的孩子啊,拿他们的话说,吃点好的吧。
KZFAU:你们男人能不能不带偏见的评价好东西?就像主播那样从技术层面评价这部近三十年最好的女性主义电影,而不是情绪的从男性视角评价?
HD261837v:嗯,正是那些平时不看电影的人夸得最卖力。
11条回复
萧咪咪
萧咪咪
2025.1.29
好东西挺好的,但网上评价虚高了,国内女性主义方面的电影《立春》、《万箭穿心》显然更好,但分数都不如它高。
Kasper_KIDH:又来了 把女性主义的标准无限抬高 搞得高不可攀遥不可及,把它离地化,就跟一提起伟大女性就动辙居里夫人一样。听从了这套话术就中了圈套了。女性主义可以出现在任何一种类型片里,可以阳春白雪也可以下里巴人
专业起床困难户:严肃型的没有轻松幽默的让人容易接受
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V_o
V_o
2025.1.29
46:59 我觉得不合理,不喜欢宫崎骏的人很多,但把他描述成一个三流导演,我绝对认为这个偏见也太大了!
熊果猪殃殃:紧接着就盛赞柯南,有点超现实了
HD795863f:有幾位主播的品味真的堪慮,尤其小p跟伯樵。整體品味最好的應該是沙。
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HD337052c
HD337052c
2025.1.29
《好东西》绝对不是烂片,但也远没到9分那么好。小红书式的美术和金句频出的脱口秀风格台词都消解了影片主题的现实性和严肃性。也许投资方和制作方也只是想用“女性主题”来包装和营销一部娱乐化商业片,用性别议题来放大流量,甚至是类饭圈的站队效应:看了《好东西》就是认同性别平等,赞成性别平等就应该给电影打五星。《热辣滚烫》在原版基础上加入成功减肥这个元素也很明显是为了降低讨论门槛,提高社交媒体话题度,达成投资方给春节档下的流量KPI。
PHY024
PHY024
2025.1.29
祝大家2025年有好酒,有好书,有好电影,拥有生活简洁,内心丰富的一年!
1:17:10 1:16:49 其实不如《爱情神话》,这也不是美化男性,可能主创的生活圈子中已经是这样的男性了,你的现实和她的现实未必是一个现实。“女权表演艺术家”也许是某些知识阶层的通病了。郭敬明的小时代也许是我看不到的上海。问题在于没有更多人拍更多的上海了。像《苏州河》里的上海,《去阜阳500里》里的上海,《美丽新世界》里的上海,《股疯》里的上海,《繁花》电视剧和小说里的又是不同的上海。盲人摸象的争论意义不大。
PomBom
:
不妨来看看你提到的这些电影的上映时间:《苏州河》,2000年;《到阜阳六百里》,2011年;《美丽新世界》,1999年;《股疯》,1994年。其中所表现的上海,往往具有以下一个或多个特点:风格是沉重严肃的、现实主义的,上海的都市风情往往被拿来作为批判工具,进行富庶都市-贫苦乡镇的二元对立式比较。到了《繁花》,开始正面表现上海的都市生活之美了,然而也聚焦于1990年代,脱离了当下。那么,着眼于当下上海,不要那么沉重,不要那么现实主义,只是致力于表现都市生活的时尚与美,以及轻松快乐的生活细节的,《小时代》算是一部,此外就是邵导的两部作品了。在你看来是“盲人摸象”,而对我来说,问题的关键在于,这种仅仅只是表现当下的上海很美的、属于年轻人的电影,实在是太少。现在根本就没有大象,大家只能根据已有的少得可怜的作品,来想象大象未来可能是什么样子。
PomBom
:
另外,“女权表演艺术家”当然是很妙的讽刺,相信也是邵导对她的生活圈子接触到的人群所做的点金式的提炼和概括。现在的争议点在于:这种“女权表演艺术家”的所作所为,真的仅仅只是电影中所体现的那样吗?是不是已经做了温和化的处理和过滤?以及,这种处理是不是值得肯定?这是节目里谈到的事实和价值层面的两层争议。当然,有的人觉得很过分,辱男了,有的人觉得太温和了,男的哪有这么好。这就是有意思的地方。
7条回复
HD337052c
HD337052c
2025.1.29
东京的最低时薪是1163日元,全家的小杯现磨标准咖啡是120日元。所以《完美的日子》的剧情在经济上是成立的。但是整部电影看下来,“中年男性东京童话”的元素太过密集:帅老头独自过着规律、简单、自由的生活,听听经典摇滚,玩胶片相机,时不时还有来自各年龄层女性的小暧昧。(aka含登量有点高)
PomBom
:
确实是一种维姆·文德斯对东京生活的小津式想象,说是童话也无不可。
nildys:这种生活的前提是必须单身。但凡有女人或小孩了就搞不定了。所以,我现在经常教导手下要么丁克 要么单身才是王道
5条回复
刘三菜
刘三菜
2025.1.29
01:51 我很伤心
无所不能逗比龚:哈哈哈
雪莱老师提到一一,我恍然大悟对好东西有点无感的点:小孩的吐槽和金句太密整合得不够自然,杨德昌老辣太多懂得收放自如。
stfgreenl:勺一挥都跟杨德昌放一起比较了,作为新人导演大家对她期望好高啊
Bob-Smith
Bob-Smith
2025.1.29
29:34 何止是“一定的辩护”,肖师傅洗京吹,堪比亮师洗巨人。
PomBom
:
口胡,我那个叫有理有据地论证,肖师傅这个叫感情充沛地脑补,能一样么
Bob-Smith:殊途同归(¬_¬)
29:28 京吹刘心武哈哈哈哈哈哈
大力强
大力强
2025.1.29
00:00 苦涩一地的现实里,影院里,各式各样kenken里,好东西❤是唯一让我笑出来的东西
大力强:第十二遍。看到很多作为影片的不足,却看到太多类似安抚comfort food/doll一般的彩蛋🙈🙈🙈😭🤒
MG_HM9J
MG_HM9J
2025.1.30
非常赞同对邵艺辉的点评,她确实是目前把上海拍的最美的导演,当然豆瓣分肯定虚高了,个人观感整体不如爱情神话,但也符合目前国产影视剧评分普遍虚高现象。
50:21 小P老师已经看不见龙猫了🤣
IQ32
IQ32
2025.1.30
54:17 我来解释,理由是跟cp在一起容易犯困。此事在ave mujica 相关广播中亦有记载(佐佐木李子与高尾奏音一起去天文馆观星并在看的过程中睡着了
PomBom
:
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
顾湘
顾湘
2025.1.29
是啊我也很喜欢战斗机和坦克,齐柏林飞艇简直美呆,但我也是完全真心实意反战的,那些东西真的很美…就作为一种工业设计……
1:18:38 《好东西》这电影好的地方就在于它给出了一种国产女性电影的新形态。我看评论区里有听友提到了《立春》、《万箭穿心》,这两部电影是非常好的女性电影,但是我敢说他们的受众是没有好东西多的。因为他们更多的还是用苦难的方式来叙述女性主义,而好东西就要轻松的多。让观众认识理解女性同时又不必产生太多的负面情绪。至于说好东西剧情弱、全靠角色台词输出价值这种观点,我觉得当导演有很多话想直接输出的时候就是可以这样弄的,具体参见伍迪艾伦的电影。
鱼丸丸酱
鱼丸丸酱
2025.1.30
57:37 没错没错,包括柯南前面的TV,都有小兰苦苦等待新一的桥段,还有小兰猜测柯南是不是新一然后柯南想办法掩饰,也是非常精彩的点,有一种千禧年的忧伤
Tiller
:
确实,世纪末的魔术师是心目中这种情绪的高潮
1:15:20 亮师这段话让我感触蛮深的,不要被自己的生活体验限制住视野。昨天看到这期标题要聊好东西,下班以后速速恶补,因为我实在太讨厌邵艺辉的上一部电影《爱情神话》了。当时刚看完《繁花》,虽然故事设定的时代是我没经历过的,但是觉得其中人与人之间的关系拿捏得很妙。而《爱情神话》设定在我生活的时代,但我很难想象一帮上海人坐在一起用xhs和微博爆款金句聊天,根本没有美感。同样我也很难想象一群中年人脑子里想的除了文艺就是做爱,我听过的会聊电影文学的中年人只有主播们。但是转换思路想一想,我的视野是被我想象中的上海限制住了,可能梧桐区的财富自由的中年人们,就是这个生活状态,我们弄堂里长大的小孩伐懂他们的情趣。
PomBom
:
这我就要引用一句小p的名言了:我这种工人新村长大的小孩,对《繁花》里的什么黄河路什么梧桐区都无感。😁我觉得,对某部电影、小说无感是很正常的,也无可指摘,但是重要的是,不要因为自己的无感,就去否定这些作品所展现的另一种生活方式的可能性,如果能够由此扩宽自己的视野,那就更好了。
悉茗_
悉茗_
2025.1.30
07:00 是难得一见的亮师被催婚环节
小云小云:哈哈哈哈哈哈哈哈