20. 对话海马星球李雯姐:为什么心理咨询需要女性主义?声声不息InvincibleVoices

20. 对话海马星球李雯姐:为什么心理咨询需要女性主义?

114分钟 ·
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这是一期特别节目,我(李双双)做客了海马星球,讲了讲一直很想聊的话题:心理咨询为什么需要女性主义?

过去10来年,关于心理学和心理咨询的一些知识,在中国城市里和网络上有了一些普及。然而心理学和心理咨询界,依然被男性中心主义主宰,充满男权色彩。对两倍于男性抑郁症患者的女性抑郁症患者来说,这是一个非常可怕的事情。当她们在男权社会的生活中受到重创,向所谓的专业人员寻求帮助时,却常常被更深地二次伤害,有些人甚至因此结束了生命。

心理学和心理咨询的男权传统,始于奥地利人席格蒙特·弗洛伊德,一个在晚年哀叹“尽管我对女性灵魂进行了三十年的研究,但我至今仍无法回答“女人想要什么?”的白人男性。他为了不得罪男性阵营,捏造了“俄狄浦斯情结”这个伪科学概念,用来遮蔽男性对身边女性和孩子们的侵害。毫不意外,他开启的护男爱男心理学/心理咨询男权传统,至今仍在普遍起着作用。

女性在男权心理咨询里遭遇了什么?心理学/心理咨询是否对女性还有意义?什么是疯狂?什么是女性/权主义心理学/心理咨询?海马星球和心理咨询师李双双一起,讨论了这些问题,以及何为健康的咨询关系,如何开始跟自己建立健康的关系。

本期剪辑、文案:海马星球主播李雯

本期封面:来自Google图片搜索

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公众号:繁荣成长工作坊、李双双Joy,

豆瓣、微博同名:李双双Joy

海马星球网站:seahorseplanet.net,李雯姐微博:孔雀岛六点关门

展开Show Notes
HD591240z
HD591240z
2025.2.17
啊啊啊啊是海马
李双双Joy
:
终于联动上了!
劁客
劁客
2025.2.18
12:17 父权制心理学就是把♂作为主体把女作为客体吧,这一套的逻辑都是要求“和解”、“内化”痛苦,而不是合理地释放出来,到最后变成女人永远是受害者有罪论,只能自我内耗攻击,当然会越来越抑郁,最后自杀。那这套心理咨询不就是在害人吗😅
劁客:33:18 弗洛伊德真的恶心,自己本人搞阴茎崇拜,非要以己度人污名化女人。以前看他写的东西就觉得不对劲。
劁客:39:34 能听到这个播客的估计也不会在乎,确实说的就是事实,不应该给他们这种权力。而且我觉得随着ai的发展,心理咨询最安全的方式其实不该由人来完成,人的主观性是不可控的,虽然现在ai也是被父权制喂shit太多充满嗲味,但未来也是一种发展方向吧。
8条回复
我听完了很感动,感觉被解放了!如果是母系社会,女性主义理念下的人类共居,或许根本不需要心理咨询。对照我自己的很多需求,比如督导或者被分析,来自于我对我到底是否做了足够的干预的纠结,来自于我是否是一个完整、健康的容器。假设有母系社会的互相照应,我从根本上就不会有这些纠结,我会坦然做我自己能做的而不怀疑自己过度付出,我也会坦然接受有时候我做不到仅仅因为我没有经历过那么多的伤痛,没有什么可羞耻和疑虑的,我也就不需要找督导提升什么胜任力。寻求督导以安抚自己的胜任力焦虑似乎也是一种羞耻,因为不是直接的技能提升。这些羞耻根本上是父权制带来的。
李双双Joy
:
是啊,所以努力创造这样的社群、社会、系统和结构就是我们的目标~
来声声不息再听一遍,真的很需要具有女性主义视角的女心理咨询师。
李双双Joy
:
比心♥️
大力强
大力强
2025.2.17
咨询不能只从个体的角度,展现,需要看到结构性🏔的问题,并把那部分甩锅……
结构性视角:“女性主义”视角,“反殖民”视角;
“说人话”版:不讲公平不讲发展只讲奉献会最终燃尽自己🔥,不讲正义只讲落后就要挨打只会奖励侵略者奖励暴力循环,惩罚受害者(日本侵略我们,因为我们不是什么好东西❎)
1:25:48 女的就是很了不起(扬巴语气)
36:01 李松蔚被冻妮诉讼 张春站台李松蔚指责冬妮患有妄想症
胆大的龙猫:连我身边也不断有人说,冬妮和指控史航的那位女生,最终法律都偏向了男的,因为女方没有“明确”证据,所以他们相信男的没有罪
奶制品大户:微博上还有个大 V 转发支持李松蔚,骂受害者骂的超难听。🤢
3条回复
HD961758h
HD961758h
2025.2.18
对女性主义心理咨询感兴趣,希望有机会能做一系列深入一些介绍的节目,谢谢
HD961758h:顺便对比父权/主流心理咨询的区别
李双双Joy
:
是非常好的提议呢!之前我们在第5期里已经讨论过女性主义咨询师这个话题,之后也会继续做节目深入探讨这个部分的,非常谢谢你的提议!
monono123
monono123
2025.2.18
巧了,看《性别攸关》时,提到,医学界会轻视女性疼痛,给她们贴上“过于敏感”,如果医生无法解释女性的痛苦感觉时,会再加上“你焦虑”;如果女性写的主诉过于详细,对病因还会深入探讨时,男医生会把她归于“麻烦鬼”类别。
李双双Joy
:
是啊,所谓“看不见的女性”,在咨询室里也不例外~
陈六月
:
是的!看书时这一段深有同感!
一口吃掉
一口吃掉
2025.2.17
1:24:27 我们要做的事情是跳进来访的眼泪池中跟对方一起游泳。好感动!女性主义心理咨询❤️
李双双Joy
:
进入一个真正属于我们的地方的奇妙之处就在于:从业10年,从未后悔过自己选择的流派和方向,并越来越看到它为何如此珍贵~
voyage
voyage
2025.2.18
如果暂时无法创造自己的游戏,那么先创造自己的需要,表达自己的故事。
李双双Joy
:
正直、勇敢、有阅读量!
小烦同学
小烦同学
2025.2.18
51:27 再补充一点,所以是要挑战平台扭转精神分析为主的一种知识体系,后现代流派就应该由后现代的面试官来进行。
李双双Joy
:
说得真好,就是如此!
晓思
晓思
2025.2.27
49:54 不仅精神上打压,金钱上身体上,四面八方来压缩女性生存空间
晓思
晓思
2025.2.27
1:28:11 啊啊啊啊是的!!!这也是原因之一(指我把我自己逼的看了很多相关的书然后和朋友排解然后种种克服困难然后自己把自己救了几次)
晓思:没错😭!!我英文简直一开始就是亢奋人
菠萝呱
菠萝呱
2025.2.25
好好听啊,对咨询中隐形的父权有了更深的了解,作为咨询师,也要对咨询中的权力关系保持敏锐的觉察,与来访者建立合作平等的关系,共享控制权。
陈六月
:
❤️❤️❤️
感觉最近都处在一种麻木的状态里,大部分时间没什么情绪,听这期播客的时候,好几次突然感觉很难过,联想到过去一些事情。可能麻木也是我的一种生存方式,要不然会感觉时时被刺痛。
大部分人可能要么处于麻木状态,要么清醒的活着。但我感觉自己处在一个两边都不挨的状态,清醒时也只是被动的被现实刺痛,要不然就一直躲在麻木之中。
李双双Joy
:
抱抱你,虽然不知道你最近经历了些什么,但请一定照顾好自己~需要的时候及时向周围的好朋友们求助呀!
陈六月
:
抱抱~
支持啊啊啊啊!
李双双Joy
:
♥️🫰
JulyArashi
JulyArashi
2025.3.02
20:37 作为一名在学校工作的从业者,有时感到深深的无奈...学校里的咨询工作是不被领导看见和认可的(完全无偿 全凭良心),管理层觉得你的存在是保障不发生安全事故,所以必须上报涉及自残自杀的个案,精力上也很难给到孩子们足够的关怀(一个咨询师对1000个学生)
李双双Joy
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抱抱抱抱你,一个人真的无法完成千军万马的工作……而且如果一个系统有问题,怎么可能一个人来保障“不发生安全事故”呢?
JulyArashi:谢谢双双的回复!不过听完这一期,比起灰心更多感到被鼓舞❤️,women power在自己的专业领域也能发挥作用,去除登味(以及在当今教育体系中很容易沾染的爹味儿😂),Mark了好几本书,希望我能通过学习女性主义疗法继续成长
1:31:15 这点不是那么认同 英文里的辱女表达不要太多 基本上所有和女性相关的词汇都会衍生出侮辱性的含义 但是!因为是非母语者 不知道或者难以联想深层词义或者多词义所以不会被trigger到
李双双Joy
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是,关于这个部分《语言恶女》,wordslut, 这本书就说得很清楚了~毕竟是父权的文化,几乎所有语言里对女性的贬低和歧视都普遍存在~所幸女性非常擅长创造新的语言和表达,我现在的一大乐趣就是看到和学习网络上姐妹们的新词汇,最近学到的一个新词是“开刃作”,来代替“首作”和恶心的“处女作“,这个词是我们读书会的姐妹北炀创造的,跟大家一起学习和创作新的语言真的很快乐,甚至感觉回到了女娲创世的快乐,哈哈哈哈
沐子卅壹
沐子卅壹
2025.2.22
再来听一遍!必须留下些字
李双双Joy
:
比心🫰收听就是对我们最大的支持!