Vol.38:高自尊低自信?点赞上瘾?母女共生?| 《自伤自恋的精神分析》的感与悟坦诚相见VOL

Vol.38:高自尊低自信?点赞上瘾?母女共生?| 《自伤自恋的精神分析》的感与悟

51分钟 ·
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评论数69

欢迎大家来到坦诚相见的播客世界✨!

主播介绍:

拥有自我伤害式自恋—Celine

 自恋但不怎么自伤—罐头

就算自恋又没有什么问题—嘿集

本期主题:自我伤害式自恋、自我攻击、不配得感|论如何坦率地爱自己❤️

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【内容简介】

自恋是我们活在世上不可或缺的情绪,甚至是健康的标志。承认并培养潜藏在每个人心中的自恋,比浅薄的“自我认同”要好得多。

精神分析学者斋藤环梳理“自恋”概念在心理学中的定义和演变,分析当代年轻人的“点赞成瘾”“自我否定”“不配得感”“高自尊低自信”等具体现象,引导我们如何寻找“自我伤害”的根源,开创性地呼吁自恋的重要性。

重新审视“没用”的自己,寻找健全的自爱方法。

1、1:18 读这本书的过程中,给了大家什么样的触动/共鸣,或是比较难理解的部分

罐头:「自伤自恋」在日本环境会更多,阅读中带着开放的心态比较重要

嘿集:书中描绘的对象非常像自己,读下来是更释然包容的视角看待「自伤自恋」

Celine:反复自我批判,两性关系“他能爱上这样糟糕的我,真实太珍贵了”

2、4:42 你们觉得自己是「自恋」的人吗,有「自伤」的部分吗

提示🔔本书表达的观点:我们每个人是需要自恋的,这不是NPD也不是贬义,我们是需要健康的自恋

罐头:

  • 「我想做我自己的欲望才是自恋」承认自己的不足才能更好的进步

  • NPD会用更好的形象去包装自己,压制了问题被发现的可能性

  • 过度的自我惩罚/批评都是自恋的一种表现形式

嘿集:

  • 每个人都在说我们要爱自己,爱自己和自恋的区别究竟在哪里,自爱是成熟自恋,更松弛更张弛有度

  • 「过于」会产生很大的毒性,NPD内核是过于看重自己

  • NPD处于人群中的焦点,不易暴露问题且维护自己的形象

Celine:NPD对别人造成了伤害

3、12:28 书中提到的一些现象“点赞成瘾”、“链接成瘾”“打造人设”“沉迷于阴谋论”,是如何看待这些的,普通人是否能通过戒断实现某种自由呢

罐头:

  • 认同欲求是根植于被接纳的渴望和被抛弃的恐惧

  • 日本社会观察案例:压力自杀现象/企业终身雇佣制/男性将工作看作一切,准点回家代表了无能,需要加班or社交/退休后的失落感/60岁离婚/失业自杀

  • 社交媒体中收获点赞,渴求认可,是对自我表达的回响

  • “点赞”不该成为资本的工具和自媒体流量的工具

嘿集:

  • 点赞是一种甜品/切实被看到/被鼓励的最小行为

  • 《东京八平米》小故事

Celine:

  • 阴谋论从传播学角度:起一些贬低类标题会引起网络广泛关注

  •  加入了骂战会让自己开心,无论真相如何

  • 为了博取流量,虐待动物的互联网行为

4、22:34 书中探讨了关于母女关系,对哪些段落比较有感受

Celine:

  • 「精神弑母」和健康的共生关系

  • 对母亲的强烈的内疚感:母亲为了省下一块钱公交而走了很久的路回家,女儿无法享受物质层面的生活

  • 在家庭中对孩子的影响是家庭中的每一个人,而不是【母职】,更不是男性的【美美隐身】

  • 职场女性价值更大化|可以大声先去要,大胆的去做,再看结果

  • 教育的土壤不一致:女孩的白马王子,男孩的驭龙少年

罐头:

嘿集:

  • 童年妈妈的否定会伴随孩子一生,无法很舒服的接受真实的自己

  • 男性困在职场里,女性困在家庭中,是不好的社会环境

  • 女生很早就没有全能自恋,一直在选择安全选项,扼杀了进一步的潜能

  • 成年后需要自觉去对抗,从内心长出一个轮廓来而不是因为小时候的饥饿感

5、40:25 如何缓解自伤性

Celine:

环境调整|摆脱/走出这样的环境,从家庭/学校/职场主动离开

人际关系|每个人与家人之外的建立两个以上的朋友交流,珍惜当下健康关系并探索更多的关系

罐头:

计算得失|为了别人挤压自我需求,不要讨好贬低自我,不要过分的自我检讨,恢复失衡之恋

做喜欢的事|给自己带来幸福感/价值感/意义感

嘿集:

爱惜身体|身体是一个晴雨表,从很小的事情开始对身体好,会有更好的状态反馈身心

开放性对话修复|开放平等的空间里,想要修复关系的人参与,交流创伤/一直压抑的事情

6、47:30 对常受折磨却无比珍视的自己/对自伤性自恋自苦的朋友说一句话

嘿集:你的自责的根源也许只是想珍重自己

罐头:ta可能会赢,但我也不会输

Celine:只是活着就已经很棒了&没有什么比你自己更重要

🎵《我怀念的》

📚《病隙碎笔》《东京八平米》

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Celine啦
Celine啦
2025.2.24
置顶
欢迎大家和我们聊聊关于你的自我攻击/不配得感/自伤自恋/点赞成瘾/母女共生等一系列的问题&这期节目的感受🙋‍♀️~为感谢大家的支持,在评论区送📖啦!精选四位听友,送出《自伤自恋的精神分析》书籍一本!💗
凊涯
凊涯
2025.2.25
27:51 太准确了,我妈就会这样,帮我整理没翻好的衣领之类的。我不想再有这种状态了,她为什么永远对我都有要求。为什么不能好好的肯定我。我很痛苦。
养成好习罐
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理解🫂想到一个略俗气的比喻,不从没钱的口袋掏钱了,自己挣钱😹
Celine啦
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hihi 凊涯,恭喜你获得野望出版社的新书一本!可以加我的微信发我邮寄地址哈!微信:18515183727
5条回复
俺:高自尊高自信。已摆脱
养成好习罐
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好棒!
主播小知之:只有另类点赞成瘾哈哈;听了给这期主播团们点赞!BTW我从小既喜欢芭比,也喜欢哪吒孙悟空。在苏沪(相对还女性地位“高”些)看戏剧、露天放映♂️挤座没人说,我却因为女生个子“太高”(只是169,不是那些180+190+坐得直挺的♂)来得早被要求让座,不要坐在c位。我没换,只是稍微低下身子,还是比那些人要体贴的多。希望多一些我们这样的观众和活动主创!!!
4条回复
最近的感受是很多时候自恋和自卑是互为表里的。
自卑的人当碰到事情发展不如己所愿的时候就忍不住陷入自责,其实是因为潜意识觉得自己更应该处于更加完美理想的状态。
自恋的人必须在外表上表现出狂热的自恋,过度的肯定自己,欲盖弥彰式的去掩盖自己虚弱的内核。
我自己比较容易陷入前者的状态,最近做练习和听播客时也在想,这是不是因为对自己的觉察还是不够真实不够清晰呢?或者也可以尝试把自己的伤痕和弱点悦纳为自己的一种特质,保留自己与大众不同的那一面。
嘿集
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我也在思考,很多时候觉得自己不够好或者自己应该如何如何的内在规训,潜意识是把外界模版投影成所谓“理想自我”,再不停与真实自己进行比对和压迫,那肯定会痛苦和焦虑。关掉投影仪,照镜子,看清楚自己的面貌,正如你说的伤痕和弱点都是特点,就不再百般挑剔自己的缺点,只不过是又发现了个迷人的新“痣”
永远的小黑和妮妮:是的是的。可能这些不自洽比较多来源于无法处理自我与世界的关系,如果用我吞没世界就显得更自恋而反之更表现出自卑的状态? 我能想象的比较好的状态是在“照镜子”的同时与外界的信息进行比较,去帮助筛选塑造真正符合“理想的我”的部分。同时这个过程又是动态的,既不用过去的我定义现在的我,也不用现在的我框住未来的我🥰
6条回复
我就是高自尊低自信,,而且超级在意其他人的看法。最近在写一些关于母女关系的文章所以立马来听!
好漂亮的配图,,有种诡异但安全的感觉,很安静。
Celine啦
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谢谢你喜欢配图!💗
Celine啦
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hihi 桂花!恭喜你获得野望出版社的新书一本!可以加我的微信发我邮寄地址哈!微信:18515183727
6条回复
15:33 来了来了
Celine啦
:
快来快来!
嘿集
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❤️
24:06 有些话一瞬间就能触动到...。听着一下子就哭了...
Celine啦
:
💗
养成好习罐
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抱抱🫂
3条回复
邢啊行啊
邢啊行啊
2025.2.24
来啦来啦
Celine啦
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耶耶耶
嘿集
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买了好久一直没看!也许听完这期我要重新翻书了
Celine啦
:
翻翻翻!看看看!
嘿集
:
好诶!和书的机缘到啦!
肥狐狸楚
肥狐狸楚
2025.2.24
00:03 看见这个标题毫不犹豫地点进来了!这不就是我吗 简直就是照镜子
Celine啦
:
哈哈哈哈哈哈哈孩子你这,我很想送你📖再看看有多照镜子🪞!
Celine啦
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hihi 恭喜你获得野望出版社的新书一本!可以加我的微信发我邮寄地址哈!微信:18515183727
4条回复
00:08 来啦!听着最新一期入睡🛌
Celine啦
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嘻嘻嘻进入香甜的梦乡!
沙发
Celine啦
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😻😻😻
03:45 是的,我有时候也会自我责备,晚上内耗
养成好习罐
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抱抱🫂
之前看到刘耀华老师对苹果的一个试验,175颗从小被扎入钢针的苹果最后只幸存下来75颗,而幸存下来的75颗苹果也都是非常干瘪且扭曲变形的。仅仅只是一根钢针就会对成长中的苹果产生这么大的影响,更何况是在npd或者原生家庭控制下长大的小孩子呢。
有一次他打电话对我说:“你把自己搞得那么狼狈干嘛?”
可让我如此狼狈的不是我自己,而是从小到大你在我身体里扎入的无数根“钢针”。你亲手折断了我的翅膀,却又一直责怪我不会飞翔。而现在你看不惯我的每一个点,都是你最好的报应。永远不要试图改变npd或者希望npd改变,一定要早点远离,等你被npd吸血到只剩一具空壳时,你就会明白对他们的无视其实是对自己的无私。
嘿集
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在一席听到刘老师的苹果试验时也同被震荡。能够在养育者伤害后,顽强地长成自己的模样,没被痛苦驯化成养育者精神面貌的新版本,太不容易了。很喜欢这句话“对他们的无视其实是对自己的无私”
Celine啦
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hihi!恭喜你获得野望出版社的新书一本!将邮寄到上次留的地址!
3条回复
fifi_e5Hx
fifi_e5Hx
2025.2.27
信心既然不需要事先的许诺,自然不必有事后的恭维,它的恩惠唯有在渡涉苦难的时候可以领受。
凊涯
凊涯
2025.2.26
40:12 是的是的!雄狮少年2最让我舒心的就是全篇完全没什么难闻的骚臭登味儿。阿娟也是,好乖一小孩儿,很有礼貌的少年,没过剩的男人味儿真是太好了🥹
HD984543r
HD984543r
2025.2.24
滴滴
Celine啦
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嘻嘻
Black_1036
Black_1036
2025.3.05
健身的那种低喝可能是一种文化?我几个教练都觉得我健身太安静了…要求吐气的时候一定要发出那种急促音吐出来
养成好习罐
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吐气声都有要求呀……😅
Black_1036:要发出那 急促的“呼”or“喝” 但我觉得重点是正确的呼吸方式
每到周日凌晨还没睡的话,就会来这里看看这周更新的内容主题。今天又是一个周一凌晨还没睡的夜里,发现没更新的第一秒是想给嘿集发微信,第二秒是去听友群翻了一下聊天记录。果然被我找到,是因为改更新时间了。这期目前还暂存,感觉需要集中心力听。已经开始期待,明天这个时候会听到什么话题啦~晚安咯
Celine啦
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hhhh对哒我们改为周二零点啦~会是一个有意思的故事嘿嘿!我们聊的全是“哈哈哈哈哈哈”
泽柔就是林:哇!!!期待期待(✧◡✧)
夏天419
夏天419
2025.3.07
36:36 36:28 说的太对了!