E97.面对AI 既怕又爱,那碳基的我应该做些什么呢?面基

E97.面对AI 既怕又爱,那碳基的我应该做些什么呢?

91分钟 ·
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·
评论数444

🎤本期嘉宾:

任品|国内量化投资早期参与者,倍发科技创始合伙人,播客「不觉春晓」主播,「交易门」作者

⏯️本期简介:

这期播客我自己期待已久,大概从春节前deepseek爆火,就想和品哥录这期节目。

我自己也经历了从好奇,震撼,担忧,到接受,探索,这几个阶段。

这场聊天听起来可能有点务虚,但我非常自豪于没有把本期节目录得太实用主义。

相反,我们讨论了很多与AI的相处之道,如何用硅基这面镜子关照碳基的自己。

以及,比让AI做什么更重要的——碳基的我应该做什么?如何自处?

我想,我们在见证第六轮康波的主导技术之一,正在被轰轰烈烈地导入人类社会。

这让人很难不想起亚当斯著名的三定律:

任何在我年轻时已有的科技都是稀松平常的,是世界本来秩序的一部分。

任何在我15-35岁之间诞生的科技,都是将会改变世界的革命性产物。

任何在我35岁之后诞生的科技,都是违反自然规律要遭天谴的。

接受新技术的过程,对个体和整体来说都不容易,它意味着很多改变、学习和试错投资。

正如之前的节目所说,每个人的人生都必然经历一轮完整的康波,面对新技术的降临,不管我们怎么想,都必然接受这个结果。面积会围绕这个主题做更多相关内容,也希望本场聊天能给你带来一些启发,欢迎收听本期节目。

面基会围绕这个主题做更多相关内容。也希望本场聊天能给你带来一些启发,欢迎收听本期节目。

🎯时间轴:

01:50 本期节目我在春节就开始准备了

01:50一个在监狱里的人,出来后要怎样接受如今的AI时代?

05:23 不要忽视DeepSeek的推理过程,它非常重要!⭐️

08:20 老钱:我要为给读者和听友提供的内容里边包含了 AI 创作的内容而感到羞耻和内疚吗?

12:27 不要把AI工具化,将它视为平等的伙伴,碳基&轨迹协同进化⭐️

18:49 让AI成为一面关照自己的镜子,协助我思考

22:16 AI对一个做量化投资的基金经理产生了怎样的影响?

交易门当初采访过梁文峰吗?

26:23 这一轮康波的渗透太快了,一切都在加速

春节期间DeepSeek直接对老年人完成了初步渗透

29:59 人类会需要更多算力!这是必然的!每一轮科技进步都会加速人类对资源的消耗,只是算力是否被英伟达垄断——这不一定!⭐️

34:33 请相信我们的身体以及内在本身就是具有某种神性的,AI时代更应该关照自己。

39:31 关于DeepSeek太幻的问题,如何处理,以及一个新视角⭐️

46:28 硅基的完美反衬出碳基的真实

48:26 面对自己的有限性⭐️

52:35 那么,碳基的我应该做些什么呢?⭐️

58:41 「我」或者说「我的主体性」这个概念不一定站得住脚

1:05:10 AI给我们的生活腾出了空白,先别急着把它们填满,先去感受空白,感受「空」⭐️

1:14:04 让自己进入「空」的几个方便法门

1:18:06 AI帮我读了 和 我自己读过了,是两码事。

从来不存在AI帮我读,它只能筛选、总结

1:22:09 「学习」这件事的内涵,在AI时代也变了

1:24:24 带着我注定被AI淘汰的预期去接受这一切

1:27:45 一切文明都是废墟⭐️

📁本期内容相关资料:

  • 58:41 处提到:大脑的无意识活动先于个体的有意识意图

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  • 什么是自我?
  • 54:27 处提到:其实我们的来时路不止一条,过去现在和未来都是无数个分叉路口上的选择

⚠️风险提示:所有内容皆仅以交流嘉宾和主播个人想法和分享知识为目的,完全不构成任何投资建议或参考。请读者注意判断其中风险,结合个人投资目标、财务状况和需求,独立思考,谨慎决策。your money your decision. 依据或使用本播客内容所造成的后果由您独自承担。

🎬后期制作、声音设计:Dong

📣 欢迎关注@老钱日日谈 ,如果播客没听够,可以来公众号找我玩,这边的更新频率会高一些。

也欢迎大家来🪐知识星球找我玩,这里是我自己学习的输入笔记,也是听友群。

展开Show Notes
54:45 “AI幻觉不是胡编烂造,而是事实的一种可能性”。品哥这个角度厉害
happylulu
happylulu
2025.2.26
1:17:47 最近用 AI 设定了一个私人心理咨询师,每次觉察到自己情绪有些不对劲时就和 AI 聊聊,真的在帮我理清楚自己的思路,既给我情绪价值,又能带着我理性分析事情,还能鼓励我坚持自己的想法,最近发现我疲惫时的很多想法都很主观、有认知偏差,AI 就用 CBT 理论教我识别这些、及时觉察和纠正。除此之外,在 AI 的帮助下我的执行力也变强了,我平时脑袋中点子很多(不够空哈哈),有时想做一件事情,沉醉在那种“想要”的热情、“得不到”的焦虑、“不相信”的恐惧等情绪中,不太会安排时间、根据自己现实情况、做计划一步一步来,东一榔头西一棒子,缺乏层层拆解细化,AI 在这个点上对我也很有用😂
阿润_:能及时觉察到自己的情绪变化和描述清楚给Ai本身也很厉害了👍
林林原上跑:你好怎么设置呀
10条回复
1:30:43 老钱,你的头脑中有那么多的念想激发我要跟你做个直面反馈。你的节目我几乎无筛选的每期都听,你不是我的偶像可为什么我会无筛选主题的听,那就是你做节目的节奏感太好了。你知道很多人喜欢许知远的调性,而你做节目的节奏在我这儿跟许知远身上那股人文的调性是一致的。有一种感觉,在你节目的财经大背景下同样有着社会、人类、科技的脉搏跳动,隐约感觉将周洛华老师书里所传达的思想以一档播客在平行时空中同步呈现。
老钱日日谈
:
感恩听友❤️
1:27:39 感觉品老师对很多事物已经有本就应当如此的“很难动摇”的观点了,品老师的话也有一种对自己“观点和见解的全然自信”的感觉,开放态度也像“带着一种固有的观点倾向去开放”的感觉,也许是一种性格,也许是活的越久大脑的某些神经元连接越根生蒂固,对我来说有一些不适。而这反过来可能就是我喜欢听面基的原因了,老钱会怀疑和质疑很多事,以有人味而不失逻辑和理性的态度和视角来嘉宾探讨不同话题,这也是deepseek替代不了的(或许喂足够多老钱的言论做微调或者rag+一个好的提示词可以?不得而知)
HD68486r:感觉品老师有点居高临下,老钱更真挚
Li哦:品老师有种刚接触灵性训练,体会到了些好处,就开始用它来解释一切的倾向:我“开悟”了,你的那些苦恼焦虑都是你还没有“开悟”。就给人一种“你不如我”的观感。灵性训练应该是增加同理心的,而不是减少。
11条回复
唉~我来吐个槽吧~
都说这期很好,但我越听到后面越有一种这个嘉宾怎么看起来好像有种很“装”的感觉?。还有,老钱在这个嘉宾面前怎么这么“唯唯诺诺”的,就像是个小学生在面对着喜欢的老师一样,各种乖巧… 明明老钱本来也是个很有智慧的人啊。而且好多提出的问题,老钱其实有着一样/相近的理解和答案…

当然,像评论区其他听众说的,可能这个嘉宾还是太全面了吧~ 相反,是我太不够开智了…😓

「只是吐槽,没有恶意,希望您别往心里去~ 」
Melody梅:我认为对谈节目要突出嘉宾观点和个性,主持人无需和嘉宾保持完全一致,难的是把握自我表达的分寸。老钱同学在不同嘉宾目前展示出来的态度是目前内容形式所需要的,我觉得很得体。作为大姨的同辈,我喜欢这个节目,一个原因就是因为他既有年轻人(和我相比)的活力与好奇,也有足够的沉稳与谦虚,这是在生活里是不多见的。等将来岁数大些、心态和定位有变,自然会不一样,不急
東洋君:赞同,感觉内容有点空
5条回复
PHY024
PHY024
2025.2.26
1:08:56 最简单的方法就是试着吧所有的注意力放到呼吸上,呼,吸,注意力都在每时每刻每一个当下的呼吸,刷牙就只刷牙,不想别的,洗脸就只洗脸,正面可以时时刻刻都练习
两颗皮蛋_零号:和鬼杀队一起练习呼吸👃
_远思
_远思
2025.2.27
36:32 艺术可以释放人内在的神性,而现代社会中的效率和价值目标会封锁它。
_远思:不辩,为自己补充:spirituality,可以是智识层的感性,或泛灵论下的万物有灵,或宗教崇拜里的精神,或超验主义中“人具有神性”,这种东西可以是直觉感受,情绪唤醒,精神通感。打字间我突然想到,读奥本海默传记其受影响最重书是《薄伽梵歌》。
老钱日日谈
:
金句!金句!送您上去
3条回复
cccckki
cccckki
2025.2.28
1:25:57 不就是社达吗,嘉宾大道理好多
金大智
金大智
2025.2.27
听老钱对谈品哥的感受很像听思文对谈王思思,听鲁豫对谈陈果,即采访者是以人为本的,受访者是以理为本的。以人为本会关注具体的情境,而以理为本会追求极致的真理。无分对错好坏,而是在一个同坐标轴上走上了不同的方向。
普通人的困境各不相同,而优胜者的感悟充满了幸运buff的叠加。千言万语汇成一句话,老钱是个善人。
老钱日日谈
:
谬赞了,感谢认可❤️
锅老师
锅老师
2025.2.26
1:30:26 我仍然觉得品老师的论证角度还是站在社达的基础上进行的,品老师假设了所有人获得掌握AI能力的资源是平等的。当然这是另外一个话题了。
焕样:听到最后我也想说这一点,不考虑资源的不均和能力的参差我觉得是一种傲慢
HD881976w:就好比有些人拥有生产资料,有些人只是出卖时间的劳动者,然后你对劳动者说为什么你不去努力拥有生产资料呢
池月白
池月白
2025.2.26
前几天在flomo写下的思考,分享一下吧。

分享最近正在使用的AI技巧,准确来说不属于具体技巧,而是一种思维方式。
DeepSeek 的深度思考R1很接近真人,在开启深度思考之后可以看到DeepSeek的推理过程,利用这一点特点可以反过来提升我们的思维方式。
因为我们在考虑时通常没有AI全面,特别是在不熟悉的领域,往往是优先想到我们较为熟悉的,而遗漏一些其他的。
所以,利用DeepSeek的深度思考可以锻炼和提升自身的思维方式,例如针对一个问题,先写下自己的思考要点,然后再放到DeepSeek里边看看推理过程,由此查缺补漏。
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2025.2.26
「✅DeepSeek」
第六轮康波的主导技术之一。
1)回答
高度凝练,非常总结性。绝大部分在专业上的积累和壁垒都被快速拉平。
2)⭐️推理链
尝试理解提问者处于什么状态,会推测猜想纳入到接下来处理问题的过程当中。
不要忽视DeepSeek的推理过程。思考全面,给到非常有意义且有深度的推理信息,帮助你理解它最后答案产生的过程。
述而不作(孔子):只是在重复前人的说法,但是自己并没有创作。
3)金融领域
训练模型用到了大量的金融语料库,做行业分析、投资策略解读比较拿手,给你提供更多的视角。

「✅AI创作」
这件工作的工作方式、形式、花多少时间、使用什么内容,你是主导者,最后拿出来的是结果。
在现在这个点上,你根本挡不住AI创作的大潮。你想怎么创作是你的自由,但消费的内容,AI创作的比例会越来越大。
AI能做的事情,远远超过你自己能做的事情。

「⭐️硅基伙伴」
不要把AI工具化,将它视为平等的伙伴,碳基 & 硅基协同进化。
是一种新的可能性,不加预判,用一种审美的视角、欣赏的态度、平等的姿态,看待它所输出的东西,尝试跟它共存。
14:30 IMA还在学习中,刚知道可以打标签。打算把笔记都整理进去,这样问问题能带来多少惊喜呢
软件:obsidian中的插件copilot。
固定问法:这篇文章作想表达什么意思?你站在读完这篇文章的读者的角度帮我看看读者有什么疑问。然后你尝试站在作者我的角度去帮作者回答这些疑问,再把这个问答的这个列表再用你认为作者的这种思想脉络下面怎么去扩写。
硅基伙伴是一面关照自己的镜子,协助思考。

「✅康波周期」
每一轮的康波周期都在加速,时间跨度在缩短。
社会过度的金融化杠杆,大量资源都在寻求在低增长的环境中的突破口。
规模效应:任何技术,第一能容纳大量的资金,第二容纳大量资金后还能产生相对应的效果,而不是边际收益递减。
能触达到每一个人的生活,改变每一个人的生活。春节期间渗透率大幅提升。

「⭐️算力」
每一轮人类接受新技术,都会加速消耗资源。只不过因为新技术提升了资源的使用效率,但是总量一定是更大的。
1)算力的增长不可限量
共识:人类社会对算力需求的使用量一定是更大的。但是对算力需求的扩大,并意味着英伟达会更加受益。
英伟达下跌,跌的是垄断的预期。
2)AI平权
智能算力需求这件事情不应该被某一种技术、某一家公司垄断。

「✅关照自己」
一定要相信人本身内在就具有神性,具有某种宇宙运行的真理和规律。
进入到中年阶段,很容易陷入到意义感的缺失。给自己留够多巴胺的接口,填满意义感的缝隙。可以是任何事情,只要你能从中激活你的多巴胺回路。
活着就得做事,能动是你存在的唯一属性。
AI时代更应该关照自己。

「⭐️AI输出结果」
1)太幻
可以调整温度条,设置不同的参数。或者把问题描述的更加具体详尽,甚至联网。或者只在知识库里问。
但算法本就不可避免幻觉。
2)判断
同时满足忠实性(是否答非所问)和事实性的回答,称之为不是幻,反之称之为幻。
DeepSeek绝大多数情况两者都满足,但一定有事实性不满、忠实性问题不大的情况。使用本地模型解决非事实性。
3)反事实思考
构建一个全新的看待历史的思考方式。
大模型输出的幻,可能是一种反事实的可能性,即或然但没有发生的历史。
DeepSeek这类的底层机制是每一句话都是幻,只是绝大多数能满足忠实性和事实性,但不满足事实性的那部分输出,可能给你对历史、对单一发生事情的事实性,另外的理解。

「⭐️有限性」
硅基的完美反衬出碳基的真实。每个人的精力是有限的。一定不会那么的完美。开放性的看它有什么样的可能性。
当你谈形而上的时候,应该先考虑它的存在状态,而不是先考虑它脑袋里面的知识量。
当你在看人的有限性的时候,请关注你的硅基伙伴的有限性,在存在维度上有且只几个月而已。
Ass嘟嘟:「⭐️共存」
1)不要工具化
不要以工具的态度看AI,不代表你不能在工作当中把它当工具用。
2)不带褒贬的看待它的特点,回到自己的协同进化
特点:幻觉。
我们的来时路不止一条,过去现在和未来都是无数个分叉路口上的选择。
抛开固有成见讨论它的特点,而不是讨论它的缺陷。从它的(幻觉)特点反推回到人的世界理解反事实的思考方式。
通过跟硅基伙伴的亲密共存,增加看待这个世界的视角。不是倒向虚无,可能在让硅碳协同进化。
3)以硅基为镜子,关照自己
感受自己的存在。看到自己的缺陷和真实。

「✅主体性」
完全没有“我”的状态,创造性的输出是他唯一的行动。
大脑的无意识活动先于个体的有意识意图。很多想法跟我无关,是大脑随机的信号。
“我”是不是能淡化下去,是现在每个人真正在面临的人生课题。硅基伙伴每天应对几千万条聊天的行为告诉你,没有“我”也可以做各种动作、输出。

「⭐️感受留白」
AI给我们的生活腾出了空白,先别急着把它们填满,先去感受空白,感受“空”。
感受“我”在留白的环境中,怎样变化的。
表现形式:大脑里经常放空、留白。
1)微禅定/微正念
脑袋里没有任何念头。没有对结果的执念,不带着恐惧、不带着紧张、不带着期盼、不带着对结果好坏的焦躁。没有过去的烦恼,没有现在的事物,没有未来的期盼和恐惧。放空、无念。
2)正念
用精确的动作,把自己从懵的状态拉到一个清醒,但脑袋里没有任何其他念头的状态。比如只关注刷牙本身(前摇)。
警惕大脑的暴政(大量的思绪)。
3)方便法门
觉知:清明 & 无念的状态。
缺省:脑袋里被占满了。
没有经过刻意练习,没有觉知到需要留白的人,99%的时间属于无意识下被各种事情占满的状态。

「✅阅读」
AI阅读:是知识性的读,从知识结构的层面帮你抽取要点、大纲、脑图。节省了阅读的时间,同时剥夺了所有细胞参与体验的过程。
自己阅读:是具身的读,全身的所有细胞都在参与这个体验。
可以用AI总结一些过于学术(专业)的文章。但文学性的阅读、需要具身体会的阅读,需要花这个时间。这个事必须经过我自身的确认才行。
AI总结文章,只是起到筛选的作用,最终读还是要自己来读。
听完了很多道理,但还是过不好这个人生。因为这个道理没有刻到你的神经网络的执行层面的每一个细胞参与的过程。
人教理儿教100遍不会,事儿教理儿一遍就会了。自身的参与到这件事情当中,把这个理刻到了你的神经网络的每一层。

「✅学习」
学历只是一个社会分工的筛选体系和认证。
财务视角:教育成本的增加 vs 预期回报。
接受我注定被淘汰的事实,再回来协同共存。
生而为人,终身学习,持续进化,在AI时代,是你该做的事情。

「⭐️一切文明都是废墟」
我们看到的繁荣街景,其实是上一次经济繁荣后的废墟。
HD624933x
HD624933x
2025.2.27
39:32 看似是聊AI实则是聊人,世界上多了一个永生的“平行人类”之后,生物人需要越来越多地关注自己的肉体凡胎
老钱日日谈
:
👍
我去!我突然意识到,借助AI我可以体验“从陌生人眼光来看我自己”,甚至“我自己作为陌生人遇到我自己”,完成深度认识自己的体验
小丹子.
小丹子.
2025.2.27
1:30:38 听到最后“一切文明都是废墟”,加上选的音乐,真让人不得不深思一会儿
文明是不是就是进步呢?
高效是不是就是进步呢?
便捷是不是就是进步呢?
在奔腾的长河中,不可逆流而上,但如何更好顺势而为,甚至如何关照好自己呢?
任他西东:想知道最后的背景音乐是什么,配合“一切文明都是废墟”食用,整个人快升华了
小丹子.:我也想知道是什么,主播这个背景音乐选得特别贴切,氛围感拉满,深入人心
4条回复
Dchxxi
Dchxxi
2025.2.26
1:27:06 好傲慢啊
HD272712g
HD272712g
2025.3.03
1:27:02 这个回答就是很社达主义啊!毕竟闻道有先后,术业有专攻嘛。
有些人他有从业经验,有社会地位,有人脉关系,他可能就预先占据了这个生态位,他就可以开掉别人的权利。而一些新入职的人他可能就是没有这个权利,且碰到了AI发展,那他就是被裁掉的人。这么说话真的太不合理了。
-梁爽
-梁爽
2025.2.26
怎么觉得这期嘉宾有点太全知全能了?有点在将每一个动作,每一个思想都要给它找到落脚点,都要有个说法或方法论的意思……围绕 AI, 围绕和它的相处,和它关于出现之后的存在之角色…..既然是空白和留白,难道不应该是什么都不需要有,包括对它的解释,用途……🌚😊☺️☺️……是不是多少有些过度拟合了🤔?当然有说得很好的地方,比如 AI 是无念无功利心的在吐每一个字,它除了回复和吐字外,没有任何属于自我的主体性。结尾老钱读的那段文字,尤其是维特根斯坦的那句经典名言“一切文明都是废墟”超赞👍!
Sunday_o3Vq
Sunday_o3Vq
2025.2.26
硅基是不是越来越像三体人了,下一代带着上一代的记忆,而碳基每一代都是新生,遗忘是宿命也是优势。
老钱日日谈
:
不是有那么个说法嘛:人类保证公平的一个底层设置是人会死
森林唱游_f0DM:三界六道,坏就坏在“长生不老”这四个字上
LawyerSimin
LawyerSimin
2025.2.27
春节期间,deepseek发布过后,我更加坚定了今年不能all in工作的想法,要锻炼身体,关注内在,增加人味儿,好好生活。不要试图觉得AI不能代替自己,幸运的话,我们和AI的关系还有很多路要走。
老钱日日谈
:
是这样的