206.女性生育和工作是冲突的吗?做好平衡,该做什么?沈奕斐的播客

206.女性生育和工作是冲突的吗?做好平衡,该做什么?

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评论数236

明天就是妇女节了,本期播客感谢优思明,让我和商老师一起跟大家讨论很多女性朋友的困惑:女性的生育和工作是不是对立的?

我们会先从大家具体的问题剖析,再具体聊聊:女性的生育和工作真的是冲突的吗?造成这个冲突有什么外部和内部的原因?我们女性又该如何做好这个平衡?关于生育,女性该做怎样的规划?我们该如何选择避孕方式?

当然,商老师也会从男性视角看这些问题,也很有意思。

你也可以在评论区分享你的经历或者看法。

预祝大家妇女节快乐!

【本期内容】

02:11 具体案例剖析:女性的生育和发展是冲突的吗?

16:14 商老师有事业和家庭的冲突吗?

24:40 老板视角看:生育影响工作吗?

27:21 家庭和工作冲突的背后的核心问题

32:31 外部原因1:对生育女性的歧视

34:27 外部原因2:市场经济带来的压力

38:43外部原因3:西方对隔代育儿的污名化

45:05 内部原因1:密集母职的“好妈妈”形象

54:34 内部原因2:没有做好生育规划

59:44 解决方案1:社会支持体系

59:44 解决方案2:社会要改变对“妈妈”角色的想象

01:04:35 解决方案3:做好规划(2套方案)

01:07:44 避孕方式的选择

01:18:21 解决方案4:男性该做什么?

01:21:58 最后的总结

展开Show Notes
尘鈊
尘鈊
2025.3.07
老师这星期产出这么多吗,过年了?!
困困包呀:03:06 哈哈哈刚打开评论就看到这句笑毕业了哈哈
这就是我爱上听🎧播客的原因:打开了看问题的方式和角度,听到各行各业的人对一件事情的“见解”,让我学会深度思考,不再人云亦云,短视频📱是大型的“哗众取宠”现场,不知不觉浪费了我宝贵的时间
Celine玲:是的,听播客,让自己的心也能沉下来,看短视频真的挺焦虑的,也容易随波逐流
jacobjacob:短视频是最浪费生命的杀时间方式
月入3k我想说点什么 但是又感觉有点羞耻可能这样的收入说出来会被嘲笑 思来想去还是决定要说 我是一名幼儿园教师收入3k 这样的收入除了能维持基本生活 再没有其他的了 光生活就觉得很累 更不敢奢望生孩子 给不了孩子经济上的支持 人脉 资源哪一样也给不了 我觉得就算我自私想要一个孩子 孩子也不一定想要我这样的母亲 我一直觉得小孩子都是被动来到这个世界 做父母的应当对孩子负责 从某种意义上讲或许不生也是一种善良吧
鱼梦长安:53:35 我爸是给人贴砖的,月薪6-8千,在农村,家里四个小孩,我妈妈没有在工作,一直在家陪伴着我们,爸妈只负责养育我们,我们学习做的每一次择校选择,我们的学习情况如何,他们从不参与,但表示支持,能读到哪里就供到哪里,尤其是我妈妈,我妈妈很爱我们,我也知道她能力有限,爸爸也很辛苦,边种冬瓜,边做工,可是,我依然很感谢爸爸妈妈让我来到这个世界,我现在28岁,已经成长到能够回馈他们,能够自己存点钱,能够找到一个善良正直的伴侣,能够做自己喜欢的设计工作,我仍然觉得,这个世界是值得来一遭的。虽然孩子是被动来到这个世界的,但他们能感受得到亲情之爱,他会理解父母已经给他能给到他最好的了,别悲观,活着就挺好的。祝愿大家能越来越好~
郑能量同学:没关系的,宝贝。如果你现在对财务状况焦虑,那就先不要考虑生育问题,等自己准备好(心态&经济情况)再考虑是对自己的负责,也能更开心的迎接新生命。 我在五年前经济拮据的时候没想过要孩子,后面存款慢慢多了,才从物质和心态上做好了对应准备,现在孩子一岁多了(◍•ᴗ•◍)。 新生命的到来真的带给我很多欢乐,这也是我五年前不敢想的。 等你准备好了再去做,你会更幸福的🥰
13条回复
TTTizii
TTTizii
2025.3.07
好像是有做过男性避孕药,但是研究发现和女性避孕药副作用一样,会头晕恶心之类的,然后就停止生产了
北冥汘泷:我也听说过,而且几乎所有无性别针对的药物都是用男性身体做临床试验的,所以剂量什么都更适合男性
今天还很胖的啊培:秘塔给的回答 副作用容忍度低:男性对药物副作用(如激素波动、性功能影响)的接受度显著低于女性,市场要求近乎“零风险”。 研发成本高:需长期安全性和可逆性验证,且潜在用户规模较小,商业回报有限。 社会心理因素:76.8%男性表示愿尝试副作用小的药物,但女性担忧伴侣漏服导致意外怀孕
6条回复
为什么沈老师觉得生育和工作是可以平衡的?
首先,我自己是沈老师的忠实听众和书迷,很多观点都赞同,但是就是这一条,我真的没法赞同:由于一直收听播客,我知道沈老师的母亲和丈夫都是很强的支持者,无论从经济上还是精力上来说,外婆很好的照顾了孩子,丈夫很好的支撑了家中的经济。而且家人还都素质高,是通情达理之人,很多事情都会去互相包容互相理解互相协调。
很多人是没有这样的长辈和伴侣,也没有沈老师这样的工作,沈老师本身在高校工作,工作较稳定,上海的医疗也好…
对比沈老师早些年写的书《被建构的女性》,再到最近的《什么样的爱值得勇敢一次》,不由得感慨沈老师在这十多年的婚姻里边是真的受到了滋养的——没有任何一个生活在一段幸福婚姻里的女性会变成一个极端的女权主义者。
所以,对于沈老师来说,是可以努努力去做到生育和工作平衡的。
但是,拿极端的小概率事件去给普罗大众做建议不妥,虽然老师也说了具体情况具体看,但是对于绝大多数的女性的具体情况来说,家庭和事业就是没办法平衡。老师也说要提前做好生育规划,那么私认为规划前认清这点也好提前做好抉择,找到内心的inner peace。
萋萋哇咔咔:但是社会就是需要有理想、有责任感的理想主义者来推动现实变革,如果只有现实,只停留在这里,永远也走不到更远的地方。
bitterxun:听着一期的时候我也产生了同样的感受 沈老师在面对工作和育儿的时候可以获得很多来自家人的支持和理解 对于大部分的普通女性来说 是不具备这样的社会资源支持的 甚至很有可能会需要因为没担当的丈夫和奇怪的婆婆消耗自己额外的精力
4条回复
Bunny_J
Bunny_J
2025.3.08
12:15 就生育本身而言,不是所有地方的医疗条件能跟上海比。能顺利的女性当然很幸运,但也存在大量不顺利的女性。如果女性自身都不为因生育遭受的困境发声,难道指望其他人来呼吁么?
而且产假的时长就摆在那,跟怀孕之后能不能工作没关系呀,能工作最后也得休假。
大部分有责任心的女性本来就爱自我审视,不配得感强,只求爱讲女性话题的播主们别再给女性上课了。
凭实力抠出银河:赞同,天下之大,每个地方环境的女性面对的问题都是不一样的,不是当事人的环境永远都不会遇到她那种困境,有时候不只是说工作还是生育?而是生存和生育的关系,东西部南北部的的差异还是挺大的。有时候不是没什么,是生活有太多的无奈
catanan
catanan
2025.3.11
17:13 老师喊出“你们男的好矫情啊,你错过了什么”,笑死我了
短期避孕药是引起欧美社会妇科癌症率高的原因,说短期避孕药有保健作用是厂家宣传的 实际上10年前就已经辟谣了。可以查一下文献,有很多论文表明短期避孕药和妇科癌症高度相关。
BanagherLinks:甚至不需要查文献,很多癌症协会都不推荐短期避孕药…
上班实习坏!沈老师高产,沈老师好!
GOOD棒
GOOD棒
2025.3.07
🪴这星期沈老师的更新速度一绝❗️都快听不过来了😂攒着慢慢听
🈶️和我一样喜欢用📝逐字稿 边听边看的小伙伴们可以自取来用👍
🔗: https://pan.baidu.com/s/1O1bUo9FAN6cnKNIE3R0pRQ?pwd=zvrc
GOOD棒:做了点小记录📝需要可以保存去看👀 🔗:https://pan.quark.cn/s/aa7c5200cb1c
29:23 但是时间精力真的真的有限,我感觉要有比较强大的社会支持体系,比如我的丈夫也要承担相应的责任
未名不语:明白啦!!!自己也要觉得自己不是弱者!
前司项目解散的时候刚好查出怀孕,在目前这个行业萧条的时候就决定直接待在家里待产了。一开始的时候觉得很焦虑,特别特别担心自己以后的职业生涯,也是之前比较努力才获得的转业机会,但也如沈老师所说,还好是一个成本比较低的时间。
目前孕晚期,在家里看书充电,龟速积攒练习和作品,心态渐渐平和了下来。接纳自己目前的状态,这也是我人生体验的一部分。
关于男方需要做的,目前体验下来经济支持家务支持和情感支持都缺一不可,具体多少可能丰俭由人。
讨厌花
讨厌花
2025.3.07
连发2期,好耶
Staaaaarry
Staaaaarry
2025.3.07
17:42 演员突然就位哈哈哈
GOOD棒
GOOD棒
2025.3.08
🏠无法平衡家庭与工作的女性 可以适当借助他人的力量
🌸有整理逐字稿、笔记和思维导图
评论字数受限,随时可能不分享🌟
需要可拿去学习(复制到手机浏览器打开保存即可)
🔗:https://pan.quark.cn/s/aa7c5200cb1c

笔记(部分):
✨怀孕生育对女性职业生涯的影响是正面还是负面?
怀孕生育对女性职业生涯的影响既有正面也有负面。有研究表明,在怀孕期间,许多女性可能会经历人生中思维最敏锐的时期,适合接受新岗位培训。然而,生育带来的身体损伤、心理压力以及家庭关系变化等也会给女性带来很大挑战。同时,社会支持体系的完善程度也会影响女性在生育阶段的职业发展。

✨对于那些面临生育与工作抉择的人,是否能给出直接建议是否应该辞掉工作?
我觉得这种决策不能一概而论,需要具体情况具体分析。背后涉及到个人所处的处境、社会支持情况和对刻板印象的看法。每个人的情况不同,时间精力分配上的爱的冲突也各异,例如热爱事业与陪伴孩子的时间难以兼顾等。

✨社会背景和就业压力如何影响生育与工作的矛盾?
在中国当前市场经济环境下,生育与事业发展间的矛盾尤为突出,35岁职场压力、追求效率的工作文化等因素加剧了这种矛盾。然而,在一个更为宽松、重视人类全面发展的社会环境中,生育与工作的紧张关系可能会得到缓解。

✨是否有研究证明老人帮忙做家务会减轻妈妈的压力,同时不影响家庭和工作平衡感?
是的,研究结果显示,如果有老人帮忙承担家务和陪伴孩子,尽管妈妈的家务负担减轻了,但她仍会感到家庭和工作平衡更加困难,因为她会觉得自己没能在应该由自己做的陪伴孩子学习等事情上尽到责任。

✨现在很多孩子作业拖拉磨蹭的现象很普遍,为什么会出现这种情况?
这是因为家长过度干预,剥夺了孩子的自我空间,导致孩子在成长过程中将能量更多地用在与父母抗衡上,缺乏独立性和自我成长。

✨当家庭与事业发展产生冲突时,对于那些不是最佳养育者或不愿意承担育儿责任的父母,有什么建议?
建议这些父母可以考虑将育儿工作委托给他人,比如请奶奶帮忙或者请爸爸更多参与。如果爸爸能够有效分担责任,比如辅导孩子作业,那么妈妈就可以有更多时间和精力专注于自己的事业发展。

✨对于觉得无法平衡家庭与工作的女性,如何调整策略?
建议女性可以借助老师的力量,让孩子在学校得到应有的教育和照顾;同时,如果经济条件允许,可以聘请钟点工或托育服务来减轻压力。重要的是认识到,养育孩子并不应完全影响到个人的事业发展,尤其对于热爱事业的女性来说。

✨如何从社会层面解决生育与工作的冲突问题?
社会应改变生育文化观念,增加男性在育儿中的参与度,如提供男女双方共享的较长产假,并规定男性必须休假一定时间。同时,建立完善的托育支持体系,提供便捷、高质量的婴幼儿照护服务,并由国家承担部分生育费用,减轻女性的经济焦虑。此外,还需转变对妈妈角色的传统想象,接纳托育机构和其他形式的家庭帮助,并确保父亲能共同分担家务和育儿责任,从而真正实现家庭与工作的平衡。

✨生与养应该如何分离,如何做好规划以应对不同情况带来的焦虑?
生与养的角色应当明确区分。要做好规划,首先确定心理生理和物质条件最佳时再考虑生育。同时,每个女性应有两套方案:一套是理想状态下的生育计划,另一套是在非理想阶段或时间的应对策略,这需要与伴侣共同讨论决定。
很喜欢沈老师的博客,但是优思明是有明显副作用的,如果为女性好真的需要好好调查一下这个东西不要简单的推荐,本人就是多囊患者最开始也是在英国领用的优思明进行使用,并被宣传是有很多好处的告诉我们要打破原有的偏见,长期吃了有接近5年时间,中间有停药半年左右的情况两三次;切身感受到药的副作用有致抑郁,每一次到月经期是一个月中心情最舒畅的几天(这几天刚好是每个月不服药的几天)其次很明显的性欲降低并且到抵触性生活程度,再来就是发胖,它不是马上能感受到的几个月之后会逐渐的发生相关情况,在最开始我也怀疑可能是我自己生活变化等等影响,但在五年之后我彻底决定停药之后的一两年内明显对比出了身体情况的变化,我也去找到了很多相似经历的女性大家都是发现了这个问题。所以如果沈老师自己没有服用过这个药物长期的时间的话,药物的广告真的要慎接,这不是对女性好的事情。我喜欢本次播客主要内容,但这个广告我必须说一下不行✋
反焦虑斗士:致抑郁不仅仅是简单的心情不好是真的有到抑郁症想要自我伤害的程度,我在最开始的一年也向很多朋友宣传,但真真正正的切实体验过并发现那么多因此受到伤害的女性之后这个我必须大力抵制!
1:14:22 想起《我的天才女友》里面的画面:莉拉和莱农开心的在街上跑着,去餐厅见提供避孕药的女医生。那个时候的意大利女性还不能自主掌控身体,能够拒绝怀孕一定是很开心的事情
Sjc_
Sjc_
2025.3.13
16:26 哈哈哈哈哈哈哈沈老师我的嘴替——“你们男的好矫情,你们对立什么了”
陈妹
陈妹
2025.3.11
16:17 16:21 哈哈哈哈哈哈"你们男的好矫情,你对立什么了?!”
博四开始怀孕了,好就好在毕业论文写的差不多了,天天只用在家里修改加养胎,但是又因为大学生医保没有统筹,用完老公的生育基金就只能自费了。入职前能生完孩子,暑假坐月子,但估计也没有产假了。总体就是有好有坏。