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0我们很高兴与「赛博岛屿」播客主播明皓 Arya 一起联名直播。明皓是 CreateWise AI 的创始人，前 TikTok 产品经理，这次联名直播，明皓将与我们分享做过的或成功或失败的产品实操经验，探讨如何寻找和验证用户需求，解析如何进行海外用户访谈，还会聊聊在小红书上运营的方法和策略。与以往不同的是，这次直播明皓也将作为特别的联席主持，畅聊出海去孵化器自身和会员社区的发展历程，独立开发者经常面临的一些困惑苦恼和我们的见解建议。
让我们在成为超级个体，打造「一人公司」的道路上一起踏浪，扬帆出海！
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本期播客邀请赛博岛屿主播明皓 Arya 与出海去孵化器团队共同探讨独立开发者在国内外运营产品和获取用户需求的经验。节目首先分析了一个直播工具失败案例，指出国内直播生态的限制；随后分享了两个成功的 AI 写作工具案例，强调了挖掘下沉市场需求的重要性以及用户访谈的重要性。最后，讨论了国内外用户访谈的差异，以及如何利用小红书等平台进行产品推广和社群运营，并给出了具体的运营策略建议，例如 532 原则（50% 干货，30% 个人见解，20% 个人生活）。 通过分享成功与失败案例，节目为独立开发者提供了宝贵的经验和可操作的建议。
Takeaways
- 国内直播平台生态不鼓励站外直播产品，导致独立开发者难以在该领域竞争，而海外直播生态则更为开放。
- 一款针对小红书创作者的 AI 写作工具，因其简化了小红书文案创作流程，满足了大量用户的需求，获得了成功，证明了垂直细分市场的巨大潜力。
- 开发者应避免 “知识诅咒”，关注下沉市场，为非专业用户开发产品，市场空间更大。
- 国内用户访谈难度高于国外用户，国内用户存在防备心理，而国外用户更开放和热情。
- 通过分析竞品，发现其产品质量较差但流量尚可，可借鉴其已验证的需求，并打造更优质的产品，从而占据市场份额。
- 小红书运营中，功能号应发布实用性强的攻略、集合、教程等内容，并巧妙地植入产品，避免过度营销；IP 号则需注重真实性和互动性，通过直播增强真实感。
- 出海去孵化器通过付费社区模式，提升社群质量，并提供增值服务，如实战课程、内部分享会等，以实现可持续发展。
- 独立开发者容易面临倦怠，建议通过短暂休息、培养兴趣爱好等方式缓解压力，并保持持续创作，以保持动力。
- AI 时代，开发者应积极拥抱变化，将至少一半时间用于学习设计、产品、内容创作等非代码相关技能，以提升自身竞争力。
Outlines
01:06节目开场及嘉宾介绍
04:17直播产品失败案例分析
10:50AI 写作产品成功案例及需求挖掘
17:31产品选品方向及用户调研方法
22:27国内外用户访谈经验对比
29:08海外用户调研方法及平台选择
34:45小红书运营策略及技巧
44:24出海去孵化器运营经验分享及付费社区的价值
1:00:06独立开发者目标用户选择及应对 AI 发展
1:07:56独立开发者应对倦怠及未来发展趋势
Q & A
Q: 本期播客讨论的主题是什么？两位主播分别是什么背景？
A: 本期播客邀请了赛博岛屿播客主播明皓 Arya 与出海去孵化器进行联名直播。讨论主题围绕独立开发者，特别是出海产品开发的经验、用户访谈技巧、产品选择和运营策略，以及独立开发者面临的困境等方面展开。
Q: 明皓 Arya 分享了哪些国内用户访谈的经验和感受？与国外用户访谈有何不同？
A: 明皓 Arya 提到，国内用户访谈较难，用户存在防备心理，尤其独立开发者更难撬动，需要付出更多成本（例如会员资格等）。而国外用户则更开放、热情直接，语言障碍也较小，他们更愿意主动交流并了解开发者的动机。
Q: 明皓 Arya 的第一个产品——一款直播工具——为什么失败了？
A: 明皓 Arya 的直播工具旨在成为 OBS 的替代品，提供更便捷的直播体验。但它失败的原因在于忽视了国内直播平台的生态环境：国内平台不鼓励站外直播产品，限制推流地址申请，容易被封禁，导致用户无法顺利开播，最终产品体验失败。此外，直播链路过长，任何环节出现问题都会影响用户体验，也导致产品未能成功。
Q: 明皓 Arya 的第二个产品——一款面向小红书创作者的 AI 写作工具——为什么成功了？其成功经验是什么？
A: 这款 AI 写作工具成功的原因在于精准定位小红书创作者的垂直需求，并提供开箱即用的解决方案。许多新手创作者不会编写复杂的 prompt，该产品简化了流程，直接生成符合小红书风格的文案，满足了大量用户的需求。成功经验在于：避免知识诅咒，下沉市场有大量需求；专注于解决用户痛点，将复杂的技术转化为易用的结果。
Q: 明皓 Arya 如何寻找和验证用户需求？她分享了哪些关于选品方向的经验？
A: 明皓 Arya 寻找用户需求的方法包括观察竞品、分析市场数据，以及直接与用户交流。她提到，即使自己并非目标用户，也能通过与用户深入交流，了解他们的需求和使用场景，从而克服自身局限性，开发出满足市场需求的产品。选品方面，她建议关注竞品，如果发现竞品做得不好但市场需求存在，则可以尝试开发更优质的产品。
Q: 明皓 Arya 的第三个产品——一款面试辅助工具——是如何找到市场机会的？
A: 明皓 Arya 的第三个产品源于其伴侣的反馈：面试官在处理八股文式面试时感到痛苦。她发现市场上已有同类产品，但质量较低，这表明市场需求存在。因此，她开发了一款更优质的产品，成功验证了该细分领域的市场机会。这体现了一种 “蓝海” 思路：在细分领域寻找竞争对手做得不好的产品，并开发更优质的替代品。
Q: 明皓 Arya 如何看待国内外用户访谈的差异？
A: 明皓 Arya 认为，与国外用户交流比国内更容易。国外用户更开放、热情，语言障碍较小，且对外国开发者更包容。而国内用户则存在防备心理，尤其独立开发者更难获得信任与合作。
Q: 出海去孵化器是如何运营的？其核心目标和服务是什么？
A: 出海去孵化器最初由宇成和百顺在推特上发起，旨在为独立开发者提供一个社区，帮助他们更好地进行海外市场拓展。核心服务包括付费社区、实战课程、内部分享会、孵化项目等，旨在帮助独立开发者解决营销和增长方面的难题，提供运营和增长中台支持。
Q: 出海去孵化器为什么选择付费社区模式？付费对社区运营有何影响？
A: 出海去孵化器选择付费社区模式，是为了提升社区质量，并确保社区的长期可持续发展。付费模式能够筛选出真正有需求的用户，提高用户参与度和互动质量，并提升社区的整体价值。付费也成为衡量社区运营质量的重要指标，续费率直接反映社区的价值和用户满意度。
Q: 出海去孵化器是如何进行社区增长的？
A: 出海去孵化器目前主要依靠口碑和自然增长，但也在尝试其他增长方式，例如开展训练营、联系媒体渠道等，以提升社区的知名度和影响力。
Q: 对于独立开发者来说，在初期阶段，是应该优先获取中国用户还是外国用户？
A: 这取决于产品类型。如果是面向海外市场的工具型产品，可以在小红书等国内平台获取一部分真实用户，并验证产品功能和需求。但如果是纯海外 2C 产品，则应优先在目标市场进行用户验证。小红书可以作为走向海外市场的第一步，积累经验，并逐步拓展到其他海外平台。
Q: 独立开发者如何应对倦怠（Burnout）？
A: 百顺建议独立开发者在倦怠时，给自己两三天的休息时间，远离信息噪声，并通过个人兴趣爱好来调整心态。他以自己创作 AI 音乐的经历为例，说明通过其他创作活动可以有效缓解压力，并重新调整工作状态。
Q: AI 技术发展对独立开发者有何影响？独立开发者应该如何应对？
A: AI 技术提高了开发效率，但同时也带来一定的冲击和挑战。宇成建议独立开发者拥抱变化，突破舒适圈，将至少一半的时间用于学习设计、产品、内容创作、营销等其他技能，与 AI 协作，而不是被 AI 取代。
Q: 明皓 Arya 如何评价小红书作为独立开发者运营平台的价值？她分享了哪些小红书运营技巧？
A: 明皓 Arya 认为小红书用户群体广泛，适合独立开发者进行产品推广和用户获取。她建议开发者采用多账号策略，其中一个账号作为个人 IP 号，其他账号作为功能号，发布攻略、教程等高质量内容，并巧妙地融入产品信息，避免过度营销。她强调内容的真实性和互动性，并建议利用直播来提升账号的真实感和用户粘性。
Q: 明皓 Arya 如何快速判断一个人的 MBTI 类型？她根据本期播客嘉宾的言行，对宇成和辰丰的 MBTI 类型作出了何种判断？
A: 明皓 Arya 称自己只需观察几分钟就能大致判断一个人的 MBTI 类型。她判断宇成的 MBTI 类型为 INTJ，辰丰的 MBTI 类型为 ENFJ，并得到了嘉宾本人的确认。
