121 去年夏天我去了乌克兰,然后……

121 去年夏天我去了乌克兰,然后……

96分钟 ·
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评论数161

去年夏天,昧拾金公爵在仍处于战火中的乌克兰行走、采访了将近一个月。这趟旅行的成果,是四万字左右的非虚构获奖作品、近六万字的记录每日事务的手记(或许可以视作为写作做准备的“资料长编”),以及更多来不及形诸文字的见闻感想。本期节目,就让我们追随公爵的记忆,听他讲述文字记录之外的乌克兰民众的生活究竟什么样。

《边角聊》是一档跨界的谈话类播客节目,希望从“边角”出发探寻“本质”,让“闲聊”变得“有料”。欢迎在各大播客平台搜索“边角聊”订阅收听。另外,我们已经开通了“赞赏”功能。有兴趣的听友不妨通过赞赏的方式支持我们继续更新,谢谢大家!

-公告-

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-本期参与者-

昧拾金公爵(微信公号:再昧拾金)

郑诗亮(微博:PomBom,豆瓣:PomBom)

-时间轴-

02:29 乌克兰说俄语的俄罗斯文学研究者,究竟怎么想

04:53 公爵一开始遇到的最大困难,是申请签证时的官僚文牍主义

09:01 爱沙尼亚并不如公爵所想象的那样排斥俄语

12:08 华沙前往利沃夫的火车上,全是乌克兰的女性

14:33 对俄乌战争,俄罗斯的不少茨维塔耶娃研究者表示反对,而许多阿赫玛托娃研究者则表示支持

17:35 在乌克兰西部,本土居民与东部逃亡而来的难民在说俄语上产生了冲突

23:13 困在时间里的乌克兰年轻人

26:08 利沃夫的公墓体现出一种极端的乌克兰西部视角

31:59 基辅的出租车司机和布尔加科夫博物馆的游客们都是怎么想的

39:45 公爵那篇获奖非虚构作品写了些什么

42:22 基辅火车站,一名醉酒的乌克兰军人遭到狂殴

49:14 哈尔科夫的某处爆炸现场,乌克兰大妈与大爷的激辩

52:52 哈尔科夫的公园比纽黑文的公园不知道高到哪里去了

56:36 哈尔科夫也拥有属于自己的哈姆雷特

61:18 公爵在哈尔科夫如何躲空袭

66:45 敖德萨的人对俄乌战争颇有一些局外人的态度

71:10 巴别尔《敖德萨故事集》里“双料犹太人”这个梗被做成了文创产品

74:02 敖德萨版季风书店的店主怎么看待普希金雕像被拆

78:10 店主对帕乌斯托夫斯基的传播史如数家珍

82:45 在敖德萨被导弹摧毁的大楼前,聆听乌克兰吟游诗人的歌唱

86:55 基辅大教堂中,宣扬“要为所有人的健康,包括俄罗斯人的健康”祈祷的乌克兰大妈

90:55 公爵最近正在关注美国的俄侨街

-延伸资料-

《战火中的乌克兰人,该拿俄语文学怎么办》,mp.weixin.qq.com

《15.一个俄罗斯文学研究者,现在去乌克兰做什么?》,www.xiaoyuzhoufm.com

《386 战争中的日常生活:俄乌民间新观察2025》,www.xiaoyuzhoufm.com

-音乐/素材-

《边角聊》主题曲

乌克兰吟游诗人在敖德萨大楼前吉他自弹自唱-《一座白白建造的大厦》(Дом, который построили зря)

-制作-

剪辑制作:郑诗亮

节目统筹:伯樵

发布运营:肖文杰、Lambda  aka码农

Logo设计:华盛

-互动联系-

网站: leftovertalk.fm

邮箱: leftovertalk@gmail.com

邮件组:leftovertalk.substack.com

小红书:边角聊

Twitter: @leftovertalk

商务合作:yuanzhigao_0@126.com

展开Show Notes
PomBom
PomBom
2025.3.29
置顶
公爵文章、他上的另外两期播客的链接,以及片尾曲信息都在shownotes中,有需要的听友不妨留心一下。
越向书
越向书
2025.3.27
公爵这是踩着我喜爱的播客在走动么?🐶
manuzhang:您是踩着我喜爱的播客在评论的
PomBom
:
您听听,会有不一样的感受😃
6条回复
云卿_t1D9
云卿_t1D9
2025.3.28
我只想粗暴的说,发动战争的人早点死去
LoadHaast
LoadHaast
2025.3.28
23:44 困在“封城状态”里了呗
Zhang_2APp:24:01 笑死 听这段的时候我也联想到这个
1:01:06 啊,泪如泉涌。带着出门的钥匙,朋友变成了街道
小白姑娘:1:23:12 太动人了,炸毁的大楼,刚酿的果酱
火车站醉酒军人那一段让我想起比利林恩电影里最后一段突然袭来的骚扰和殴打……这时再次感慨那种新技术带来的临场感和此时无声胜有声的氛围(对战争,对军人,对个人抉择,对主角姐弟,对主角,对仇恨战争为荣的人,对拒绝跟他们互动的真命天女……你怎么想都可以
gyang
gyang
2025.3.27
全损音质片头
山城制镜厂:包浆感
00_Dmoh:friday im in love~
4条回复
关之荷
关之荷
2025.3.27
我听下来的感觉和亮师是一样的,就是“好感动”
HD992122s
HD992122s
2025.3.27
14:37 长知识了。研究茨维塔耶娃的学者比较自由派,都会反战。研究阿赫玛托娃的似乎是支持战争的。研究陀思妥耶夫斯基的似乎是最为沙文主义,最为持爱国立场的,会公开(或默默)支持战争的。怎么会这样!
戈菴:这一点都不意外
热心市民尤先生:详细说说?
3条回复
HD992122s
HD992122s
2025.3.28
1:16:17 记笔记:普希金雕像之所以对我们敖德萨人很珍贵,很大程度上不是因为普希金本人的关系,而是因为,这个雕像在市中心,我们敖德萨人的童年、青年时代都是在这些雕像下度过的,我们每一次约会都约在普希金旁边见面。那些所有后来对敖德萨来说最重要的作家:帕乌斯托夫斯基、巴别尔,他们的作品中,普希金雕像对他们来说也是一个重要的坐标、纬度,所以对我们的文化来说,(普希金雕像)是一个非常核心的东西。但是,与此同时,俄罗斯人在杀我们。俄罗斯人杀我们是打着普希金的旗帜来的,他们每到一个地方,他们要先竖立起普希金雕像,这样来说,我们实在是无法忍受普希金的存在。……我们在战时,我们要先摆脱一下普希金。……战后,我们再来讨论要不要保留普希金…………
From43
From43
2025.3.27
敖德萨的阶梯 在影史很有名
卅萌:战舰波将金号
58:17 “钥匙都在思念自己的门。”
37:43 公爵又提到viola了,之前看到viola除了在帮乌克兰军队众筹侦查的dj无人机外,还在众筹攻击型的fpv无人机,契机可能是她在第三突击旅的一个朋友战死了。后来她的微博被封号了就没再看到过
雪合拉提:新号 @violameowww
教父是死神:谢谢🙏
6条回复
郑师每次问句结尾的「好不好」听上去好宠溺呀🤭
Camusqu:我感觉他说话那个调调,就非常知识分子气,和程老板完全不一样
此厢为谁感伤:这种商量的口吻听上去让人很容易接受
3条回复
鱼_Y3LY
鱼_Y3LY
2025.3.28
钥匙在思念它们的门,泪奔😭
宇宙小麦
宇宙小麦
2025.3.27
关注了很久公爵的公众号,谢谢一直以来的分享
齐明
齐明
2025.3.30
57:52 侵略者给我们送来了花,花是集束形的……听到这里被猛的触动了,眼眶都热了……
27:52 谢谢帅才和公爵!最近刚读完了《欧洲之门》这本书,对比上次听熊阿姨那集时的一头雾水,这次在脑海里的想象,关于地区和个体的差异,好像都能更具体了。希望和平早日到来。
Luna-ahh
Luna-ahh
2025.3.27
听了最后那首游吟诗人的歌曲,虽然我不懂这种语言,但是依然可以体会到歌曲中的情感。收音到的风声和背景里的喧闹提醒我们这依然是现实生活。非常感动。
緊犀利啦
緊犀利啦
2025.3.29
鲜少能听到一位学者,以一个“外国人”的身份,从百姓从文化从社会的基层政治的角度出发,去理性的看待俄乌冲突以及战争对乌克兰群众的影响。本篇播客所提及的受访or接触到的🇺🇦百姓,在战争的持续影响下,已变得麻木并选择及时行乐,他们对于战争以及两国关系有着各种各样的我们无法料想的观点。不同人的不同生活经历,导致他们面对现状的生活态度也是极为不同的。过往的我所了解到的关于俄乌关系大都是从国与国博弈、交手等较为宏观的角度出发,而往往问题宏观化和理论化之后,也会变得失去“人情味”,失去一些感同身受,而更多的是站在局外人的角度去理性分析得与失。当我们站的位置过高时,便很难对“反对战争”作出深刻体会。
全民皆兵,到处都是爆炸声,百姓对一座轰然倒塌的建筑物讥讽的笑,酗酒的年轻人和对历史的敏感或漠视,一个先前很难接触了解到的民族,和鲜活的生命。