vol.55.市场泥沙俱下,而我依然在场

vol.55.市场泥沙俱下,而我依然在场

62分钟 ·
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评论数174

大家好,我是大卫翁,“起朱楼宴宾客”是我用来记录这个大时代的播客节目。

这是“2023年末季”的第一期,在聊宏观、市场等主题之前,我想先聊聊情绪。聊聊在市场泥沙俱下的2023,我们为什么不得不在场、最好要在场、还是得在场。

我请来一起交流的,除了搭档Siri之外,还有一位很特别的嘉宾—夏夏。她年纪和我相仿,但却是一位全职宝妈,同时她也是天弘余额宝的首批用户,还做过余额宝的‘民间客服’。

可以说,我们三个是85后和95后的组合,同时也是职场人、创业者和自由职业者的组合。虽然非常抱歉的是,由于种种原因,整期节目还是以我的输出为主,但希望能给大家在复盘时有一些情绪价值,以及在展望中带来一些启发。

本期节目特别感谢天弘基金的大力支持,他们的年度栏目【人间钱话】有6档播客一起聊聊大家关心的工作、家庭、投资以及人生状态,还有当下仍在“为生活投资”的人和事,欢迎大家多多关注!

另外,也欢迎大家在评论区分享自己“为生活投资”的故事。我们将筛选10个高质量的故事送出天弘基金“人间钱话”限量版蓝牙音箱。

天弘基金自制播客“人间钱话”也已上线,欢迎订阅!

以下为时间轴:

2:55 嘉宾夏夏是全职宝妈,也是支付宝平台10万粉丝财经达人(ID:青春姐理财记)

06:02 夏夏的2023投资成绩复盘:只能依靠打开债券基金的页面安慰自己

08:20 两个自由职业者的经验:自制力和自律是最重要的

10:10 Siri的2023投资成绩复盘:踩中红利风口,不频繁操作,让all in权益的投资账户也可以只是微亏

11:30 在投资账户里频繁操作就像是在高速收费站不断切换车道,并不会让车速变快

14:20 大卫翁的2023投资成绩复盘: 依靠只吃股息不看波动的心理账户,以及净值被极度平滑的另类私募实现了盈亏平衡…

16:00 因为工作远渡东瀛,我今年换了个生活环境,于是重新变成了一块“海绵”

Part I:不得不在场

17:30 不得不在场的理由之一:人的本能是投资亏损后就想等回本再卖,所以导致不得不在场

19:00 两个案例说明投资亏损后割肉或者不割肉都可能出错,因此搞清楚底层资产到底是什么非常重要

21:20 不得不在场的理由之二:为了追赶通胀的步伐,甚至要做存款特种兵,而这背后的逻辑是中国人固有的投资范式还没有改变

25:30 不得不在场的理由之三:经济和市场泥沙俱下后,FIRE离我越来越远了

27:30 不坐班后,我们反而变得更加忙碌了

30:30 95后对FIRE的理解:更多是一种心态,而不是静态的提前退休

32:20 金融行业从业者可以期待一个大周期的到来,但最好不要将职业生涯都赌在这件事情上

34:50 不得不在场小结:因为这个压力和通胀并存的时代,我们不得不在场

Part II:最好要在场

35:40 最好要在场的理由之一:只有真的在场,才能积累投资经验

37:30 纵横股市20年的我舅舅,股市亏的钱,靠房地产赚回来了

40:20 最好要在场的理由之二:在投资中想做到知行合一,只有实际尝试过才知道有多难

42:55 每个人能承受风险的投资品种是有限的,对我来说的那条风险线是期权。但如果没尝试过,我可能不知道那条线会划在这里。

45:20 最好要在场的小结:投资最重要的就是尝试,否则看一百本书也是纸上谈兵

Part III:还是要在场

46:50 还是要在场的理由之一:我们会放大很多事情对于当下的影响,却又会低估很多事情的长远影响

关联链接:《纽约随笔》

52:20 如何解决在周期底部要做“反人性”的投资行为?

54:50 年轻人如何解决预期和现实之间的落差?

56:10 还是要在场的理由之二:控制自己能控制的事情,投资自己能够投资的部分

58:40 记得,要寻找一根支柱,一些陪伴的力量,才能支撑我们在市场的底部坚持下去

欢迎大家关注我的新的生活方式播客节目《犬生活》,第四期《日语,我们给你跪下了!》新鲜出炉!

欢迎听众加入我的知识星球,我正在好好运营那一片后花园~

欢迎在评论区和我互动,或者给我写邮件,邮箱地址qizhulouyanbinke@gmail.com。

节目后期制作:Siri

展开Show Notes
大卫翁
大卫翁
2023.12.18
置顶
欢迎大家在评论区分享自己“为生活投资”的故事,并订阅天弘基金自制播客《人间钱话》 ,我会筛选10条高质量评论送出天弘基金“人间钱话”限量版蓝牙音箱。此外,天弘基金还将抽取20位订阅“人间钱话”的听众送出奖品,届时会在《人间钱话》 发布公告,公布中奖名单。截止时间为2023年12月31日,开奖时间为2024年1月2日。
HD308686p
HD308686p
2023.12.18
淘宝最早并没有支付宝,导致以此漏洞滋生的诈骗很多,最早大家对淘宝的态度就像一两年前对拼多多一样。
真正十几年前买房的当时,大众舆论导向是在鄙夷傻子去做房奴,那时候总价是低,但工资更低。
最早辞职经商那批人,一开始所处在环境正是现在崇尚公务员的氛围。
没有一个"时代红利"是以大彩蛋的包装出现在人们面前的。相信真正统计起来,大多数人口的父辈都没有勇气和能力接住"时代红利"。
大卫翁
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说得很对,绝大部分红利都是后视镜来判断的,那是因为收益和风险相伴相随,而在红利出现的时候,往往大家看到的都是“一只披着狼皮的羊”,也就是巨大的风险
DSW3:说得好棒
4条回复
不是主播输出太多,是嘉宾能输出的太少😅
爱理财的夏夏:我也感觉自己才疏学浅,大卫翁老师是我的偶像,努力学习中~
一壹66:可以讲一下债基吗?播客,或者哪里可以看到您的文章吗?主要想看债基相关的。
Audrey_IHXB
Audrey_IHXB
2023.12.19
感觉大卫翁老师抛了很多很好的问题,但嘉宾没太接住,思维不在一个层面上.........尤其是嘉宾经常说自己是“财经达人”时😂
爱理财的夏夏:确实是,自知知识浅薄,继续学习中~
小黄鱼kwi
小黄鱼kwi
2023.12.18
大老师这期节目感触非常深了…作为一个在求职期的经管类研究生,这几年对身边最大的观察和体验就是,大家的风险偏好变得更加保守了——不单是指狭义的金钱投资行为,更是拓展到一切的行为决策:日常生活更“苟”更“佛”了,先前那撮生活比较“冒进”(非贬义)的小伙伴,也开始思考安稳的人生规划;求职市场冷热分明,泛体制内赛道卷到飞起,即使身边的人背景都挺不错,每天也在为国央企的0 offer奔走叹息😥,等等。
有意思的是,其中有个比较反经济学直觉的发现是,理论上来说,经济下行周期,正是进行人力资本投资的较好时机,但无论是根据数据反馈(今年考研人数首次下降),还是依靠身边体验(想读博的人变少了(真的,别来读哈哈哈),实际情况是相反的。我的理解是,大家终于意识到在这个环境下,还是早点占个坑更加明智。这其实是比较令人担忧的情形,因为背后反映出的集体预期是,今年可能是近期最差的一年,但也可能已经算未来最好的一年…
不过无论如何,正如节目所说,机会和希望仍在,躬身入局的决心不能改变。我还是坚信对自身的投资永远是有价值的,它不必仅体现在学历教育上,技能工具箱的丰富、思考范式的优化、知识储备的提升,…,都是值得发力的方向。寒冬过去,蛰伏的力量就有了发挥的空间,与大家共勉!
大卫翁
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谢谢你的分享,我都很认同,补充一点,其实对于人力资本的投资,除了脱产读书之外,还有很多方式。脱产读书的成本毕竟很高,对于很多朋友在现阶段可能会更加谨慎,但除此之外,包括读mba、考证,甚至是自己读书或者扩大自己的人际圈,其实都是投资人力资本的方式,成效未必比脱产读书要低。
大卫翁
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恭喜您获得天弘基金“人间钱话”活动奖励:定制版蓝牙音箱1份。请您发送如下信息至邮箱podcast@thfund.com.cn,我们将在10个工作日内寄出奖品。 邮件内容需包含: (1)姓名+电话+收件地址 (2)小宇宙“个人主页”界面截屏
4条回复
HD815625z
HD815625z
2023.12.18
44:09 我定投八年了,算久了吧,依然亏损
大卫翁
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2015年开始定投的朋友,确实是一个不太好的时点…如果对比来看,我记得有数据是说,纳斯达克2001年泡沫破裂开始定投的人要花十二年才能开始赚钱…
流年大叔:
5条回复
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2023.12.18
「市场泥沙俱下,而我依然在场」
泥沙俱下并不意味着一切都是漆黑的,也会有结构性机会,但整体不是一个投资大年。
——这句话太写实了,直戳内心,道出了我的坚持,虽然泥沙俱下,但我依然在场。

「金融从业者」
对于中国金融行业和从业者,苦日子可能才刚开始。但苦日子有苦日子的过法,繁荣市场也有它的好处。金融行业三年不开张、开张吃三年。
随着度过的周期越来越多,在职场上越来越值钱。

「频繁操作」
长期看持股不动和频繁操作并没有在统计概念上有明显差距。就像在高速收费站不断切换车道,并不会让车速变快。
非常想操作,建议:建立「短线账户」小仓位操作;「核心仓位」长期持有,除非市场变化较大,否则不动。

「自由职业者」
1)需要强大的自制力让自己变得有序;
2)保持自律和对时间的控制要求反而更高;
3)保证输出首先要有输入,变得更忙碌了。
4)有灵感/感悟立刻记录,再找整块时间创作。

「1️⃣不得不在场」
1)投资亏损时不愿割肉或想等回本再卖。
投资亏损不得不在场的前提是买的是基金或集合类资产,而不是个股;清楚底层资产是什么。
2)为跑赢通胀(物价涨幅),采取各种方式买到认为偏安全、收益相对高的资产。
追求相对高利率,跨城市跨省、城镇银行存钱,当存款特种兵;
背后是中国人的投资范式,没有形成通过资产配置达成收益率的习惯,希望有单一产品,提供不太高的利率、足够安全、不能损失本金。
3)追求FIRE财务自由。
把过去几年收入、股权、资本市场上涨的增长当成了必然会持续的事情,认为是一个线性的过程,结果今年发现并非如此,不得不在场。
心态转变:从绝对攒钱目标到有更多资本支撑以后的生活;人力资本逐渐转移到金融资本。
目标转变:从覆盖日常生活到既要保证日常生活也要每年有所积累,预防突发情况。
爆发周期:可以等大周期的到来,但不能把整个职业生涯赌在这个周期上。
小结:现在不是一个非常高速发展的时代;钱贬值的速度和通胀的速度依然非常高。所以不得不在场,做投资,努力跟上时代。

「2️⃣最好在场」
1)投资必须在场,用真金白银跟着市场做操作,才能积累经验。
投资高风险资产,一定要用闲钱,才有耐心承受回撤。
2)为了在投资中做到知行合一,检验自己真正的资金久期、风险承受能力,知道自己不适合什么。
风险测评中能承受的最大亏损,和投资后真正面临的真实亏损,心境是完全不同的。
只有持续在场、持续学习,才能了解更多知识,避免踩坑。
每个人能够操作和接受的资产品种有限,不要去挑战完全超出你投资可接受度的这类产品。有时可以用小金额尝试一下(限定金额/范畴),找到自己的风险线。
小结:投资最重要的就是尝试,没有下场只看书是没用的。

「3️⃣还是得在场」
1)身处当下,会放大很多事情对当下的影响,但又会低估它的长远影响。
因为当下看到的场景并不像用后视镜视角看到的那么风平浪静。
2)控制自己能控制的,投资自己能够投资的部分。
在场不意味着我们要做鸵鸟,什么都不做。在过往的多个周期中,选择完全闭眼不做投资,最终什么都得不到。
寻找能在自己投资或生活状态不好时支撑自己的支柱,找到陪着你一起往前走的力量,支撑自己在市场底部坚持下去。比如追求FIRE、定攒钱目标。

「在周期底部做“反人性”的投资行为」
需要经历多个周期、用资产配置调整心态。
在周期底部保持在场,可能现在非常煎熬,但在个人经验认知积累上有很大帮助。
怀悲观之心行乐观之事,调整好自己的心态和预期。
「瑞·达利欧」
“很多人会因为现实不是他想象的样子而感到焦虑不安,其实这种状态并不明智。现实就是现实,尽你所能做最好的自己,然后去接受生活,因为生活就是如此。”
瑞·达利欧研究过多个大国周期和历史阶段。知道不管什么时候你都要接受当下,因为你能够接受的也只有当下。
Ass嘟嘟:现在这个时代,越来越卷了,比如考公考编、追求更稳健的理财产品,好像这就是现阶段大家的共识了。 看到有朋友说,是一个学习提升自己的好时期,确实是,大家的共识都在提升自己、有更强的核心竞争力、多考证之类的,相对来说竞争压力也大了。 但努力尝试总好过像鸵鸟似什么都不做,投资最重要的是『尝试』,人生和生活也是如此。
HD417137n
HD417137n
2023.12.19
这期是天弘强迫主播组局吗……嘉宾感觉几乎无内容🥲
Yongfeng
Yongfeng
2023.12.18
讲讲我的投资历程吧!
我很早之前就接触股市了。那还是在1998年我在上海读大学的时候,就在学校旁边的证券营业部开户了。我还记得我买的第一个股票是青岛海尔,觉得是绩优股就买了,可是被套了大半年,后来回本了就跑了。
记得那时候买卖还得写单子递到窗口里给工作人员才行,后来有了电脑就方便多了。刚接触股市时很上头,有时间就跑到学校阅览室看上证报和中证报,还有一些其他的股评报纸,也会通过电台里听股评家的点评,那时还很相信他们的话,现在想想太幼稚了。
在股市里进进出出几年后,非但没赚钱还倒赔了些,觉得自己没有炒股的天赋,就不直接买卖股票了,倒是在封闭式基金上赚到了一些,于是逐渐就把兴趣转移到基金投资上了。股票基金,债券基金都有投资,多多少少赚了一些。
再后面大概是2018年开始接触到投顾这种投资形式,觉得蛮适合我的风险偏好(毕竟人到中年,投资心态逐渐求稳了),于是逐渐开始投资于投顾。21年22年开始投资纳斯达克基金和量化基金。现在我大概有30%仓位在投顾,40%在债券基金,10%的纳斯达克基金,15%的量化基金,还有些杂七杂八的基金。虽然近两年还有亏损,但回撤幅度还能接受。
大卫翁
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像这位朋友这样在场超过二十年的老司机,其实只要投资方法有进化,都是能长期赚到钱的
大卫翁
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CyrilPilgrim
CyrilPilgrim
2023.12.18
听完了这期播客,应该算是听老师的播客以来感受最深的一期。作为出入投资市场的新人来说,没有经历过穿越周期的心境,也不知道牛熊市未来临之时内心的兴奋与惶恐。但是可以感受到的这个阶段进入到市场,看到了太多了悲观情绪泛滥,即使是每天都会传来这样那样的“利好”,但是看到股票市场中逐渐减少的数字,实在是很难不拷问自己这样的利好为何我一点没尝到,总是说牛市或者结构性牛市马上就要来到,但是永远是下一天而不是今天。这让我想到一个十分有意思的例子:有一种监狱会告诉死刑犯具体的死亡日期,而另一种监狱则不会告知,可能某一天就突然把你拉去B了。我觉得现在中国市场大部分的投资人也大多如此,永远不知道明天在哪,不知道现在在底部还是明天。这期播客给我带来了很多的力量,即便是黑暗之际也要保持“在场”,否则光明来临之际也无力承接。当然,这这样的市场环境下也要保持对自身的投资,学习经济知识,复盘投资策略~这样才能更好的在曙光到来之际拿到意想不到的结果。
大卫翁
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从描述中,感觉你是一个很好的观察者,这种心态特别好。
大卫翁
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三笠陶
三笠陶
2023.12.18
07:46 做个人的资产管理 虽然钱数不多,但是也想保留自己的生活。在这个前提下,能想到两个状态就是。第一个:内心期待收益在8~10之间。市场不行的时候就撤回投资,生活在当下,不被投资受打扰,然后等情绪回暖,再回归投入。第2个是:在生活中多观察商业活动,多思考。思考投资与生活的联系。让投资贯穿整个生活和人生。留一个独立账户,一年或者两年一算账,只要收益为正就行。大家觉得哪一种生活状态比较好
大卫翁
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其实第一个状态就很容易成为我在节目里介绍的我舅舅的情况,他就是类似的想法。其实你这个状态里有一个假设前提,是投资会打扰你的生活状态,但这其实恰恰证明了你投资的资产超出了你的风险承受能力。你需要做的其实是降低收益率预期,投资于你可以安眠的资产组合。这其实就是类似你的第二个状态了。
大卫翁
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泡泡po33
泡泡po33
2023.12.19
我原来是提前消费的受害者,还没有正式上班还是学生,用信用卡买了相机,还好全部都还清了,但是自从知道提前消费的危害后真的开始警惕了,现在开始用记账软件,然后尽量控制支出,然后支付宝放些钱存钱。
我发现理财意识真的是越小培养越好,这真的是个习惯问题,然后现在就是尽量生活支出走微信,额外支出走支付宝,减少信用卡的使用率。
但同时,我最近也有了一些提高生活幸福感的花销,买了折叠自行车代步减少出行不便,买了头戴式耳机在通勤时听播客,租了离家更近的房子,拥有更多独处时间。
我们要拥抱自己的欲望,每个人的欲望是给予生活源源不断的动力源泉。在降低欲望和拥抱欲望上要找到平衡点吧,既可以接受当下的样子,又可以不断地给自己希望和力量去实现自己的欲望,为自己创造目标,创造意义!
小lili粒粒
小lili粒粒
2023.12.18
我是嘉宾感觉也不想多说。男主持一直就在高层楼俯视俩位女嘉宾啊。不平等的对话,有种夹带着炫耀的经验主义的说教。
一样嗯:我真吐了 你们这些女拳 能不能滚啊
HD1045707k:两个嘉宾明显感觉水平和大卫不是一个级别,特别是宝妈…
4条回复
Jhong3
Jhong3
2023.12.18
特别好的节目,很高兴看到评论区的天弘基金的自制播客,我也点击关注了,今年的投资是重新让自己思考的一年,特别是关注到美联储的加息降息政策及预期,对全球市场交易员的操作产生的深度影响,我认为的为生活投资,就是高度意识到投资是有风险的,因此更加注重盈亏比,而不是刻舟求剑和过重的仓位,产品方面,我看好纳斯达克指数,孟买30指数,港股科技指数,并且保持A股打新股,打新债,关注政策导向,对亏损的投资做好复盘,为未来的不确定性做好准备。
大卫翁
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从你的投资组合来看,是个老司机了,加油加油!
大卫翁
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马兔Yilia
马兔Yilia
2023.12.18
今年身边挺多朋友主动or被动裸辞,没裸辞的也是在职场里“苟着”。最大的感受是…还好我裸辞的早!在第三个年头终于明确找到了自己喜欢且擅长的赛道,也积累了一些资源与基础。大环境不好的时候,能在自己主动选择、没啥内耗的事业上慢慢积累成长、就是极大的幸运了!
23年很感谢听到了大卫老师的播客!恶补了好多理财知识,很多期我都转发给了我爸爸,帮他扭转一下过去30年的惯性投资思路(这思路放当下感觉风险可太高了!)
年底要搬家,24年是全新的环境、全新的生活状态啦,要继续加油呀~~~
大卫翁
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乔迁大吉!
土了吧唧:想请教没有内耗且喜欢的赛道具体指…😧
4条回复
蕉覆梦
蕉覆梦
2023.12.19
听了十分钟,我想对那个妈妈说,孩子初中压根不能兼顾照顾孩子和做投资。哪怕简单的下单都容易出错,缺少睡眠压根没有办法思考。如果赚了就清仓,再等待机会吧。或者做网格化的定投。
爱理财的夏夏:感谢建议,确实自顾不暇,需要适应和调整~
三笠陶
三笠陶
2023.12.18
07:46 vol.2.新春特辑!聊聊我投资十五载踩过的那些坑 因为这期节目入的,个人觉得是介于投资陪伴和紧跟时事之间的博客类型。一直在摸索自己的投资和生活状态。最近迎来了好多事情,有一些感想,先是父母检查出来各种结石,囊肿,还有斑块。感叹人生无常和人类的衰老速度。同时自己体检也有各种警报。再加上养育孩子的经济压力。真的有种如履薄冰和很难到对岸的感觉。(到现在我也不知道这个梗是怎么火的,但是我知道这个老几可以开路虎了😂)结合最近听了一些播客,有点想法,还是活在当下,注重过程。到不了对岸又怎样。
大卫翁
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这么早就关注了!感谢!中年人真的不容易!在年轻人哀嚎没有时代红利的时候,上有老下有小的中年人只能忍辱负重默默向前T_T
洒一
洒一
2023.12.18
44:28 蔚来,你报我名字算了。
大卫翁
:
哈哈哈哈哈哈
Marfa_cjBU
Marfa_cjBU
2023.12.18
毕业工作不到三年 可能经验不是很足 但是其实一直不太懂主播一直强调的金融行业没有35岁这个问题 从我身边同学的case来看 虽然没有像有些科技公司那种hard line的划线 但是大部分ibd 的朋友都说ibd部门因为工作强度和非升即走的关系 大部分人在前台岗位工作不会超过五年 之后除了少数升到md以上level的基本都会跳去甲方 但是除非攒下大量人脉 甲方收入会远远小于ibd的收入 所以我的理解是不是除了少数享受大量资源人脉的人 金融行业也是一个快钱行业 而且如果只谈少部分攒了不少人脉的人 无论科技还是金融行业都不存在年龄问题
大卫翁
:
你说的对,ibd某种程度上也是一碗青春饭,干不到MD的人很多在比较年轻的时候就会撤了。但我所谓的金融行业没有年龄焦虑,是因为这个行业存在大量的类咨询/研究/管理岗位,都是需要很多经验积累和周期感受的。所以在这个行业打拼多年的朋友,会发现到某个阶段之后,找工作和换工作其实并不需要依靠招聘网站甚至猎头,你身边的朋友圈和工作圈,会给有经验有资历的人留出很多机会,原因是这个行业是非常“以人为本”,人力驱动的行业
追追追
追追追
2023.12.19
11:58 已经到了庆祝亏得少的地步了
独步91
独步91
2023.12.18
已经加仓的我小板凳坐好了!
大卫翁
:
希望听完这期能让你坐得更稳!
指聿:加早了,害
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