70-《论美国民主》为何认为民主暴政比专制暴政更可怕?独树不成林

70-《论美国民主》为何认为民主暴政比专制暴政更可怕?

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第三期读书会,继续分析托克维尔《论美国民主》。播客一开始介绍了美国建国时期,反联邦党人为什么对联邦政府充满警惕,认为联邦政府可能会消灭美国人民的主权。播客第二部分介绍了多数者暴政这个概念,托克维尔为什么认为多数者暴政是美国民主潜在的最大危险。播客第三部分介绍了软专制这个概念,以及为什么托克维尔认为民主暴政比专制暴政更可怕。

关于译本:

  1. 托克维尔《论美国的民主》的中文译本我使用的是商务印书馆董果良的译本。
  2. 英文译本中,Harvey Mansfield     & Delba Winthrop的合译本是最接近法语原著的权威译本(这个译本也是我教书用的译本)。
  3. Arthur Goldhammer的译本也很不错,不比Mansfield差。
  4. Liberty     Fund出版社还出版了一个英法对照的James Schleifer译本,有整整四卷。我也会用这个译本来对照法语原版。Mansfield 、Goldhammer和Schleifer都是美国著名的托克维尔专家,这三个英译本的质量都很高。
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清悠悠
清悠悠
2024.6.06
小树,我看的是中文版的,然后上部的话,感觉读起来特别吃力,因为对美国的地理地貌,那些历史什么的不是很了解,很难以去摸透托克维尔对于美国民主政治的很多洞察吧,不知道小树能不能就是,科普一期美国的一些主要的政治构成,我认为中国的受众来说,这方面应该是比较欠缺的,有点催更了,不过我真诚的希望能科普一下,因为读起来真的挺吃力的上部,我感觉中文翻译,中文语境下理解,我对于托克维尔论美国的民主跟民情这方面,我还是,不是很懂,虽然知道他是在讲文化类与这个制度下影响的方方面面,但是民情跟民主这方面我还是有些琢磨不透。
清悠悠
清悠悠
2024.6.06
托克维尔对于宗教的许多观念,在中国没有太多背景,所以我很难去理解,托克维尔对于宗教与信仰这方面的很多问题,比如说人不能没有信仰什么,我有些吃力理解这种宗教礼仪上的信仰,或者是某种神秘的信仰,我受的教育里面没有这方面的一些知识,所以看起来就很吃力,然后对于后面的一些文化类的与文明类的那些,我也感觉嚼起来特别的难嚼,我能感觉到托克维尔对于许多政治制度的敏感,还有民情的敏感,民主带来的种种方面的一些深刻的洞悉,宗教这方面,能不能也科普一下?因为中国的教育里面是很少宗教的,但是美国的教育里面是充斥着宗教的,所以要去理解美国的话,就要去理解宗教,但对宗教的一些东西还是很难以去理解,就希望,小树能不能也讲一下宗教这方面。
德吉
德吉
2024.6.08
36:29 感觉像从一个严酷爹变成了一个控制欲很强的妈
清悠悠
清悠悠
2024.6.07
20:44 真的,这方面感觉真的很深刻,我当时读托克维尔多数暴论的时候,我感觉真的特别深刻,他的洞悉能力太强了,还有表达能力。
赵四姑凉
赵四姑凉
2024.6.07
刚想着 这周五 才有八分半,太难熬了。还得是树老师!!!
康康like
康康like
2024.6.07
树老师就是这本书的首席推荐官,出版社多卖书得给树老师广告费
寒芽:+1 (哈哈每次听树老师说商务出版社/商务印书社,我都感到很可爱… 其实人家大名叫 商务印书馆。🤣)
Ocean_njDR
Ocean_njDR
2024.6.07
还记得大二的时候上的“法学经典选读课”,一学期就读了一本书《论美国的民主》,唯一记住的就是一个多数人的暴政,但是深以为然,产生了一种“哲学王”“精英治国”的认同。再次在树老师这学习一次,对于这本书有了更深的理解。现在心态有些转变,也有些担心对“多数人暴政”警惕是否会反过来导致对民主的削弱。民主就像一块跷跷板,如何平衡是一个永恒的艺术
我觉得,对大多数普通人而言(这里的“普通人”含义无褒贬,单纯指占大多数),低头吃草,埋头干活,并不一种不幸福(“幸福”指从这些人的主观意志出发的幸福),因为成为人类文明发展进程中经典意义上的人,所需要付出的代价很有是这些人所不愿意承担的。
康康like
康康like
2024.6.07
30:43 越听越汗流浃背…………
HD234779z
HD234779z
2024.6.06
支持
寒芽
寒芽
2024.10.30
27:57 听到“软专制”这里,托克维尔的想象描绘 让我很惊悚………
capybara2049
capybara2049
2024.8.04
35:23 这段托克维尔描绘的 民主暴政的恐怖之处在于人们不会意识到自己正在受到压迫,跟波兹曼在《娱乐至死》中警示赫胥黎式专政(vs.奥维尔式专政)所提及的点几乎一模一样,即(在一个信息过载的世界中)人们会爱上给他们提供了极大便利性和娱乐享受的科技媒介,并逐渐变得失去反思的能力且将追求自私的快乐视为最高目标。不知道一开始写下美丽新世界的赫胥黎是否也有受到托克维尔的影响呢
rickchow
rickchow
2024.6.10
最近刚好在读《大众的反叛》
双日天
双日天
2024.6.09
32:31 哇哦,原来在“末人”被尼采说出之前这个概念已经成型了
Chan_z2eO
Chan_z2eO
2024.6.07
树老师能否分享一下46期为何美国左右派都嫌弃自由主义30:56提到的朋友的名字,天主教徒,哈佛曾经的政治系博士生,现在在美国保守州找到教职了,支持神权政治一体化,因为我是做宗教学的,所以很想看一看他的著作,想了解一下,真的很好奇这批人怎么想的啊啊啊啊啊!看我看我!
仲树1
:
可以去关注一下哈佛法学院教授Adrian Vermeule尤其是他的推特,他才是这个领域真正的活动分子。我那个朋友即将成为一所美国保守大学的教授,他还没有就这个想法正式发表过任何理论 😅
仲树1
:
老乡哥看到这条评论说他推荐Kevin Vallier 的all the kingdoms of the world
4条回复
弗朗鸡丝
弗朗鸡丝
2024.6.07
想到了《美丽新世界》 甜蜜的奴役
Greeks
Greeks
2024.6.06
买了 支持妹妹 继续更新分享
sylvianoo
sylvianoo
1 天前
树老师,啥时候读书会讲讲哈耶克的通往奴役之路?
32:36 啊啊啊是这个感觉
19:33 《Epistemic Injustice》里有这个例子