Vol.12 明天一起去逛菜市场吗？

鲸鱼赫兹

100分钟 ·3年前

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这期和大家聊聊菜市场，或者叫“菜食场”，说说生活中逛菜市场的频次和经历，也邀请到一位专业人士——“文化梳理工作者”小鸥鸥，一起探讨城市有机更新进程中，菜市场改造的初心、遇到的问题和最终呈现的业态等等。

不管怎样，有空还要再去逛逛菜市场呀！

我们聊了聊：

03:22 “冲浪嘉宾“”小鸥鸥，是做啥工作的

06:21 逛菜市场还是用app买菜

15:38 为什么逛菜市场变成了周末的“一个事儿”

18:18 各地好逛的菜市场推荐

32:48 菜市场承载的三种功能

37:20 成都青羊小区菜市场的发展小史和隐藏美食（建议成都居民和游客重点听）

43:06 南方菜市场有多友好

50:45 国内菜市场的发展趋势——菜食场

54:02 菜市场改造过程中，如何平衡商贩、居民、游客等多方需求

66:19 早餐、煎饼果子、蛋烘糕变网红摊，附近居民和游客咋分流

80:09 旅行逛日本锦市场，遇见伊藤若冲诞辰300年纪念展

86:03 北京新源里菜市场，稀有食材和邱志杰《民以食为天》展

93:00 关于菜市场未来延伸业态的一个畅想——“轰趴做菜”

- 提及菜场 -

成都玉林菜市场

成都青羊小区菜市场

苏州葑门横街

苏州双塔菜市场

昆明篆新菜市场

厦门八市

北京新源里菜市场

日本石垣岛菜市场

日本锦市场

新加坡巴刹

- 片头BGM -

《Kings of Convenience - Rocky Trail》

- 片尾曲 -

《Kings of Convenience - Homesick》

- 节目收听方式 -

目前，在小宇宙app、汽水儿、喜马拉雅、网易云音乐、QQ音乐都可以搜到我们的节目。

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- 冲浪嘉宾 -

小鸥鸥，资深文创人，好奇心极强！爱美食、爱旅游、爱生活、爱画画！（小红书@Littleouou小鸥鸥）

- 本期主播 -

秋蓬｜House｜郭爱美｜乐克

展开Show Notes

秋蓬

2021.8.10

置顶

欢迎大家一起来唠唠，你去过的好逛的菜市场，发现的隐藏美食，或者一些小故事。
这期又有福利了，下周二从留言中选3位朋友送环保托特包，继续去逛菜市场呀🥬🥕🥩

focalength28

2021.8.10

哎哟这一期真是每分钟都聊到槛上了。

我倒不是特意在每个旅行目的地里都去菜市场，事实上如果住的是酒店，一般也没有做菜的条件。但也就是机缘巧合的路过，我过去几乎所有的非跟团旅行都去过当地菜市场。

我有一年过年抽空自驾游去了潮州。晚上散步回酒店的路上经过一个可能是比较大的肉菜市场之类的地方，前场搭了一个戏台，市场那个点已经没营业了，但很多人围在那边看唱戏，规模不大，但擂鼓喧天，围观的群众也很多，应该是什么民俗节庆之类的。我长这么大也是第一次在面前看唱戏的，一边闻到市场飘出来的猪肉摊清洁不干净的肉臊味一边看唱戏还是很奇妙的。

还有上次提及过去langkawi的时候，bnb的山林别墅里可以户外烧烤，下午在山里转悠后就误打误撞出来了瓜镇，打算买点鱼回去烧。那会是三点半到了市场，完全收摊，用蹩脚英文问了市场边上的店主听说是四点才开摊，于是在市场停车场午睡了一小时，四点半醒来才发现只开了两三个摊位，然后渔民们又全是马来人英文一个比一个蹩脚，想让热心摊主帮忙料理一下鱼内脏又交流不上。后来鱼档里一位老板跑到隔壁路边店里找了一位会说华语的米店老板过来跟我沟通，直接开场白就跟我说广东话，而且完全是广州方言一点都不别扭！哎哟他乡遇故知的感觉！他还会说闽南话马来语和英语！他还一把抢过人家的刀帮我开膛，还跟我介绍摊里的其他我认不出来的鱼种，一些小到大概两三个成年男性巴掌大的吞拿鱼原来特别特别便宜，也就是不到10rm一条，大概是二十人民币不到。鱼虾简直不要钱，10rm买了大概三十四个虾和四个胖胖梭子蟹。他还跟我们聊了一阵子，特别热情。

18年还能去hk随便逛的时候十一假期去了两天，第二天发现替换的裤子是要系腰带的，发现忘带了，匆匆忙忙去了酒店附近的一个市场。一楼一侧是肉禽蛋粮油，一侧是熟食中心，二楼是水果蔬菜和一些扫帚廉价衣裤，我那根25hkd的塑料口尼龙裤腰带就在那买的，由于过于粗犷穿一些军旅风（或者劳工裤）的时候还挺有feel的，尽管质量不好但留到今天。由于跟香港也是说粤语，口音略有不同而已，整体还是会很协调，不会引起原居民和摊贩老板的过度关注和反感。顺带在里面都转悠了一圈，拍了不少照片。

新加坡的市场我也去过。那一年我们去的时候住在SI Mei那边，沿着淡滨尼快速路开车到白沙的市场也就五分钟。白沙的市场开在公交站场隔壁，也在一个大型组屋楼下，所以那个市场集合了菜市鱼市果市和food court，我们那天早上本来是想去买个榴莲，但在水果摊一条走道之隔发现foodcourt里还有广东茶点的摊档，就坐在那边一手开了个榴莲，一手端着烧卖凤爪但没喝茶开了个椰子喝的奇特景象。

另外因为我当时是房地产行业的从业者，出于好奇还特意去了几个不同地段的组屋社区，包括新加坡最大地段最好的达士岭组屋，也在好几个繁华和安静些的组屋楼下都吃过逛过，尤其是榜鹅公园那边的block441的组屋，特别吻合贺维构想的花园城市的理念环境，非常让人舒服的生活结构。香港的房屋署当年做熟食中心的时候，就是参考了新加坡模式，当时叫冬菇亭，很多把阳伞，下面一个个熟食摊档（maybe，根据词语我猜啊，毕竟我没经历过那段历史时期）。很多熟食中心和市场是共生关系，虽然不是每个市场都有熟食中心。现在随着大型商场的落地，熟食中心在香港日趋式微，食环署越来越苛刻的卫生要求，以及房屋署对熟食中心进行收归改造，一手排挡的老板无力因为租金压力把店开到街上，很多老香港黄金时期的苍蝇馆子已经绝迹。这些排挡老板如果是自港英时期熟食中心发牌保留下来的熟食档牌照的话，续牌和店租就非常非常便宜的，如果排档主是一手牌照持有者，传给子嗣，子嗣也能享受很低的牌照费用的服力，但假设转让给我这种局外人，那我也是要承受一个很高昂的续牌费用，如果是现在去申请一个新牌照的话则是天价，所以导致老排挡物美价廉，但让他到街上开他就开不成，新拍档甚至未必开得成的尴尬状况。

年轻人虽然喜欢在商场饮食消费，但长期在大商场饮食消费的话开支很大。年长一辈也有不少因为住屋条件拥挤，无法或懒得在家里生火做饭，所以很多市民还是喜欢熟食中心。熟食中心的关闭使得长者们缺乏了一个低成本坐下来聊天度日和料理饮食的地方，房屋署在收回后，亦可能因为流程，招标，以及改造计划的投资方的问题，不会立即对回收的熟食中心进行改造，于是出现一些荒置，甚至会长达几年的荒置，遭到了街坊的批评也不少见。但是，现在的经济发展，熟食中心这种存在的经济效益非常低，香港又是一个寸金尺土的地方，一面是打破发展的制约，一面是要照顾市民的生活和精神的需要，市场这种生活重关联的场所在天平的两边非常微妙。

秋蓬

:天呐，这条评论简直是论文的规格。花了将近十分钟读完，甚至有些专业名词没读明白。

乐克

:看到这么认真的回复泪目了，要一字一句的认真读完🙏

共7条回复

Narcissus野鬼

2021.8.10

可link这两期

11 菜市场：城市进化论下的空间变形记

25|欢迎来到农林市场，一个已经消失的菜市场

秋蓬

:哇，谢谢延伸补充，感觉您那有个播客内容库，随时可以调取，超棒！

Narcissus野鬼

2021.8.11

发完即刻被乐克的评论提醒了。去过的菜场里，最喜欢的一个。在廊坊。那个菜场在一个儿童乐园里，而那个儿童乐园早就废了，然后没有拆，就利用现有的建筑，很多买菜的老板，还有还水果的老板，还有小吃店老板，搬进去，在里面做了一个卖场。第一次去是16年实习，要回学校了。那天早上，同学的男朋友带我们去这里吃早饭，在一个长得特别像《菊次郎的夏天》里那个时候的北野武一样的老板，因为那个老板也穿了一件花衬衣，还有发型以及面瘫脸的感觉，我当时看到有点害怕。北野武问我，加不加香菜，我说不要，我还要坐车回学校，我怕路上吃不消。后来北野武在店里忙活了一下，端出来两碗馄饨。那个馄饨个儿大，就像我家里包的那种，才三块钱一碗。后来我又去过一次，就是去年。以前听说那边要拆了，去年去的时候特别害怕被拆，再也吃不到北野武的馄饨，结果去年十一去的时候，还在，并且还改造了一下，比之前更干净了，在墙上画了一些画。我去之后，还是三块钱一碗的北野武馄饨。在那边在买几个水果，水果店的老板认出我来了，问我近来好几年没见过得可好，大学毕业了吧，是刚回来吗，还是准备去看人等等这类问题。都觉得好好呀。

秋蓬

:把老板名替换为北野武叙述，觉得好有电影感诶

郭爱美

:这让我想起了原来和我姥姥逛早市的场景，卖菜间隙还要唠一会家常，那感觉不像商贩，反而更像邻居。

共4条回复

爱吃蘑菇

2021.8.12

我好喜欢逛菜市场！
在下班路上听着这期播客，就立马去小区门口的菜市场买了一溜最新鲜的冬瓜和几个西红柿，改变了晚餐计划！
关于菜市场，最开始是在长大的小镇，小时候是很习惯拥有菜市场的。直到长大后，读大学到了城市，再回家时发现，原来那个有些脏乱的菜市场那么有趣，有朋友每次都要拉着我去买的烤鸡，有所有人公认全市最好吃的醪糟，去晚了就买不到，还有可能会顺你一把小葱也可能会坑你五毛钱的商贩，这种时候要让自己接地气看起来像常客就不会被骗。每次回家和朋友一起做饭之前都会去逛菜市场，会有莫名地我回家了的满足感。
然后毕业了，留在北京。我也没想到，租房的附近有一个小菜市场，是第一次来做清洁的时候碰见一个男生提着新鲜的没有贴标签的鱼，里面还塞了一根大葱，就觉得奇怪。问了才知道，附近有菜市场。于是这里就变成了我的采购点，蔬菜可以只买一人份，新鲜又多样。
这里甚至不能被称作菜市场，只有两家菜摊、两家水果摊、两家肉铺、一家卖生面条饺子皮儿的、一家凉菜、一家水产店和一家冷冻店，哦门口还有一家炸鸡和一家日常五金店。这里也不太北方，买一根葱的我会被阿姨接纳，除了按阿姨的分量建议去买一顿的面总是可以吃一整天，南北方对面食的需求量差异还是存在哈哈哈！
不过我已经学聪明了，每次只买阿姨说的半份就好。这里给了我附近性，让我仿佛更融入这片土地，所以我好喜欢这里。
谢谢这期的分享，我更喜欢菜市场了。

乐克

:和北京有了肌肤之亲。刚在成都住下的时候也是，逛过几次社区的菜市场，才觉得是跟这座城市确认了眼神。

秋蓬

:喜欢真好。本来我想不起来在北京去逛过菜市场，甚至好像没有买过菜，听你分享想起来，也是买过的，住在北三环附近和平里那边，近一点只有很小的一些菜摊，走一两公里有天丰利菜市场，但只去过一次

共14条回复

陈一日

2021.8.16

🙋🏻‍♂️前美食内容工作者来回答了！base上海，其实没有什么特别的菜市场，乌中市集改造后，好吃＞好逛，一楼的包子二楼的云南菜都不错。上海有不少好吃的小店藏在菜市场里，比如北新泾的炸鸡排，还有最好吃的白切鸡。苏州的双塔、葑门、彩一都去过。葑门好逛很多，春夏秋冬都逛过，最喜欢秋天，除了鸡头米还能买到其他水八仙。青岛去过团岛，非常大！最喜欢水果和海鲜区，又多又便宜。而且还有专门一片卖小吃的。南京有很多很多菜市场，而且政府统一规划了，所以都还挺干净的。适合春天去逛，能看到一片绿绿绿绿绿！都是野菜。推荐科巷。重庆最好吃的酸菜肥肠都藏在菜市场了。嵊州的年糕也都去菜市场买。六月贵州的菜市场，到处都是折耳根和蜂糖李。好喜欢逛菜市场呀～

乐克

:看得好饿是怎么回事！

乐克

:其实每次去上海能吃到振鼎鸡已经很满足了😋

共7条回复

Summerglow

2021.8.13

独居青年带饭党，每周天上午必去菜场买一周的食材，稍耐放的瓜类和卷心菜可以放到后面几天吃，蘑菇和叶片的蔬菜先吃，肉菜类，把牛肉鸡腿鸭翅这些卤好，分份放冷冻室，豆腐也放冷冻室，早上起来从冷冻室把肉拿出来蒸好，蒸一份素菜，就可以带饭上班啦。

郭爱美

:我们单位也很流行带饭上班，然后大家就坐在一起互相吃。可以吃到好几个菜。

秋蓬

:学习了，但我真的懒，一周只能带两三次。

共4条回复

飂殇雪

2021.8.14

14:13 定位：江西吉安
逛菜市场，要和同学一起。而且要去不同的菜市场，对比一下。菜市场一般都在小街巷子里，靠近居民区。所以我们一般都会骑个电驴拐进小街小巷，左瞧瞧右瞧瞧。
今天去了一个新的菜市场，里面是规划好的，很整齐亮堂，肉铺海产还有蔬菜干货。另外一个是街道上的，你可以看到乡下的老太挑着一些蔬菜鸡蛋，有些时候你会有新奇的发现。真的是一种享受，烟火气十足，我还特别爱讨价还价，这都是和我姑姑学的，以前放假在家也爱和她去买菜。
一个城市，菜市场是一个值得去的地方，有好吃的还和生活很贴近～

秋蓬

:讨价还价也是乐趣🤓

野雀radio:哇！我也是吉安的！

共4条回复

Jawign

2021.8.13

“如果你去一个城市旅游，只有逛了它的菜市场，才算是跟这个城市有了肌肤之亲。”不能同意更多，之前去欧洲旅游也经常去当地菜市场，语言不通，但能跟着当地大妈排队抢新鲜水果蔬菜，然后感叹大妈的选择永远不会错哈哈哈

秋蓬

:学习了

乐菌

2021.8.14

去成都玩，有个和五星大厨学川菜的项目，某评上可以搜到，对游客的吸引力还是很大的。

Pennie_:川菜博物馆？

桃夏夏:搜索关键词是什么呀

共3条回复

叉尾

2021.8.10

嘉宾好厉害，而且感觉脑子里的想法疑问都有被嘉宾谈到，过于涨见识
关于菜市场美食，感觉是不是每个老市场都有家做内脏类菜品特别厉害的铺子呀hhh我小学学校附近一个菜市场里，有家只在每周固定几天的中午时间做一大锅子红烧肥肠的铺子。简直是小学梦幻味道，不过估计也是因为太过好吃，整个区好像都知道这家的肥肠，不提前排队保准买不到。家里人为了惯我，每周都得拿一天去排队🤣
日本他们可以规划专门面向游客的市场这点真的太羡慕了。当初刚和家人到日本旅游的时候，确实只知道去锦市场黑门市场看热闹。直到有次跟家里人尝试在大阪住半个月玩，才逛到了好多全是婆婆爷爷的市场。在里面买的和菓子，个人觉得和市面上那种齁甜品完全不同，就真的可好可好吃了，可我现在也不记得那是哪儿了😔
有和家里人路过过马来当地人的市场。那里的人全都盯着你看，哪怕正吃饭呢，也会抬起头望过来。太过紧张于是停都不敢停下来直接跑了…（但是有看见他们在吃特别大的什么榴莲料理，很馋
之前在京都留学，觉得他们类似每个月25号的天神市、21号东寺弘法市挺好的。虽然很多游客也会去，但游客主要就是感受个气氛，买买影视作品里常出现的吃的，或者是老贵纪念品（这些摊位往往还支持支付宝hhh）。当地人则可以买农家自己带来的植物盆栽水果蔬菜，我之前每个月都会去一个大叔的铺子那买水果，大叔知道我是外国人后每次都多给我塞几个大果子🍊（可惜因疫情京都几乎一年没再举办集市，终于再开了跑去却发现大叔没有来）
不过日本也有很多会在当地超市、社区公告栏贴的那种市场预告，比如本月哪儿会有一个小型菜市场，感觉这就很面向当地人。京都的中央市场每个季度也会举办一些活动，比如说夏季有游园会、挂七夕许愿短签之类的；秋季则是锅料理集合，一条路上好多好多锅料理摊，能吃到蟹锅河豚锅安康鱼锅京都杂煮什么的。当然也会有卖当季的新鲜食材的摊位。（刚刚搜了一下，今年目前为止所有行事也因疫情都没举办😔还想起那里面好多海鲜料理店便宜又好吃，我记得一家叫做「鱼河岸宫武」的，中午800日元一份日替套餐，我当时那份是三种鱼料理加一碗豆腐蔬菜沙拉两种京腌菜一份海藻汤外加米饭一碗，特别特别好吃）
现在搬到东京感觉人变懒了，外加周边好多24小时超市，以至于来了后还没去过集市…待我多久去过了再反馈🤣
还想起我妈是重度花鸟鱼爱好者，家乡那儿每周天会有花鸟鱼虫市场，之前她每周都会去。现在因疫情她减少频率了，不过一旦有功夫也总是会起大早跑去逛。
看着听一遍随手记的内容先哇拉哇啦说了一通，可能没逻辑还难读，不好意思哇…不过贵台真的期期好听，让人停不下打字的手hhh

秋蓬

:真的好好，真实的生活体验，总是很动人的V(^_^)V然后，突然触发了一个选题思路，可以讲讲花鸟市场哈哈，等和三位伙伴讨论下看有什么合适时机可以安排上。

乐克

:再一次想起来在大阪出差的时候，民宿对面有一对开和牛专门店的老爷爷老奶奶，买了牛肉，还温馨提示我如果做寿喜烧一定要蘸可生食鸡蛋，不然可能会拉肚子😂

共6条回复

柚子汤里的白鹤

2021.8.22

01:34:56 这几年兴起一种比较流行的旅行方式，到菜市场买菜然后学做一道当地的菜，国内好像还没有

秋蓬

:是个商机……

太阳老爷子

2021.8.14

🌽
以前就一直很喜欢逛菜市场，但是因为自己不做饭，其实都是陪朋友去逛的，我就拿着相机去拍拍照，或者观察他们和老板们的交谈，讨价还价什么，看着菜场的才和鱼什么的非常有意思。我甚至自己不买东西的时候路过也会好奇的进去瞎逛。
我还挺喜欢在菜市场里拍照的。不过,我也不是很赶在菜市场里随意的拍,特别是我想拍那些买菜人的时候。拍他们卖的东西的时候,怕买菜的人们看我这儿拍拍那儿拍拍也不买他们的东西之后说我影响他们做生意;拍卖东西的人的时候,还是拍他们说我营销他们做生意。虽然每次我一走进,进入妻菜的人的初野的时候,他们就对我笑。这一笑我就有的优,因为我也看不出他们哪些人到底只是单纯的笑,哪些人又只是笑着让人觉得好接近然后说着快来买我家的货
🍆
今年暑假开始，自己也开始学着做菜做饭。说实话自己也不会挑菜，每次也就随便抓着拿。也不懂得怎么去跟老板讨价还价，或者买多菜的时候让他们送几根葱。但是自从在一家阿姨那边买菜，她都不用我主动的问他便宜一点或者送我几根葱他都会主动的帮我省去点零头，和根据我所买的量，帮我配一点葱。对于我这种不怎么会在菜场跟别人交谈的人来说真的是很棒的一点事情，所以我一般都很喜欢去他们那家店买菜。

秋蓬

:是的，常去菜市场就很容易别以为某一家的老顾客，感觉是建立了一种稳定联系。还挺好的

大白兔粘牙

2021.8.10

疫情之后重新开始做饭，但距离上次去菜市场已经是一年以前的事情了，当时是为了庆祝朋友乔迁，一起买了菜，做了炖排骨，那也是第一次知道还有炖肉料包这种东西。嗯，当时还想有了这个，麻麻再也不用担心我祸害食物了😂不过后来就很少做饭了。后来朋友工作调动离开北京，也好久没见了。
长大之后，约人见面一般都是在外边吃，能邀请你一起买菜、一起做菜、一起吃饭的朋友，还很特别吧。

秋蓬

:嗯嗯，是的。上周刚刚去了好朋友家聚餐，吃完午饭，喝茶聊聊天，虽然没有一起买菜，还是觉得很棒。对了，后来逛菜市场发现，真的有很多宝贝，没有买不到，只有想不到，哈哈

郭爱美

:比我厉害多了，我的厨艺还停留在煎个肉和蛋这种原始的方法上，而且还经常翻车。炖肉这种完全不敢涉猎。所以他们说我爱吃素完全是误会。我是不会做哈哈

张机

2021.8.16

21:46 哈哈哈哈你们几个南腔北调，竟然都在大成都，好棒！

秋蓬

:一个天南地北的组合🤓

乐克

:看来也是成都友台咯？幸会

三片吐司

2021.8.12

53:48 夜市夜市( ^ ^ )/■

秋蓬

:也是值得单独聊的

郭爱美

:安排安排

xxxiimm

2021.11.13

36:42 哎呀，这段话太对了。前面在听各位分享自己去不同城市菜市场的经历的时候，我就在想，要是我，我可不行，因为菜市场本身就是一个非常本地文化的存在。而一个外地人去到陌生城市的菜市场，就像一堆白色的棋子中混进了一颗黑子，是有可能被摊贩老手认出而“被宰”的。自己一直不是很倾向于去陌生城市菜市场在于对这种需要老道经验镇场子的地方有一点虚。而相比之下更青睐超市的原因就在于超市提供了一个公开的环境，让人感觉更舒服，不用怀揣着心计。

秋蓬

:不过也可以去溜达溜达，多去几次就熟了

xxxiimm:好哦，听完这期节目就打算以后也去各个城市的菜市场逛逛了😆

牛牛费小勒

2021.8.15

说打板不齐的主播声音很好听

乐克

:是我吗是我吗？嘻嘻😜

秋蓬

:那必须是

yeahgin

2021.8.10

我好爱逛菜市场！

秋蓬

:所以，有没有好逛的菜市场推荐呀？

郭爱美

:一般都是去家附近的菜市场吗？

共9条回复

辣酱萌

2021.8.19

没有想到竟然听到了我家附近的玉林菜市场！那是我最爱的地方啊！

乐克

:玉林菜市好吃的多，菜价也便宜

翼展五米二

2021.8.17

翻这些评论，突然觉得有一点感动。读书的时候住学校，想做菜只能去不同的朋友家，每次就去那些朋友家附近的菜市场或者超市买菜。那时候刚开始着迷做菜这件事，大家对做菜这件事都不熟悉，买菜要按照菜谱的要求对着买，有时候还会买少，很狼狈。买回家，再对着不同的菜谱，手忙脚乱却依旧很慢地做出菜。现在手艺见长，想起来那时候还是很美好。

秋蓬

:对，刚毕业喊朋友到家里吃饭，真的是兴奋又紧张

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