【063】一位90后男性的家庭实践:从让父亲向母亲道歉开始智族Talk

【063】一位90后男性的家庭实践:从让父亲向母亲道歉开始

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【本期简介】

5月14日是母亲节,我们决定在今天分享一则一位当代青年与父母通过有效沟通,重建家庭关系的故事。这也是一个关于“家庭女性主义”实践的故事——倾听、关心、爱护自己的妈妈,是支持女性的最小可行性方案。

今年3月,我们发表了一篇文章《给父母上课:我教我爸第一次对我妈说出了“对不起”》,故事的主角张博然是一位来自河北承德的90后摄影师。他通过给父母上网课的方式,重新梳理家庭关系,并坚持了长达一年的时间。在几百个小时的网课中,他用思维导图和父母商讨是否要为家里添置高科技家电,教父亲如何为自己的错误道歉,鼓励母亲为自己做一件事。

这篇文章发表后引起了广泛讨论。有人说张博然与父母沟通的成功是因为他已经实现经济独立,同时也源于他身为男性自带的权力优势。我们在评论区发现了很多值得讨论的问题,比如:

不成功的孩子在家庭里有话语权吗?

到底要码齐多少条件才可以与父母沟通?

假如张博然是女性,他还可以给父母上课吗?

女性是否有召集家庭的“权威”?

为什么我们会有“同款爹”?

不道歉的父亲为何如此普遍?

我们要如何开启与父母的有效沟通?

这期播客,我们与张博然回顾了他给父母上网课的初衷与经过,心得与体会。并与他一一讨论了上面这些问题。中国家庭的复杂性无法让每个人都选择面对、回归原生家庭,但我们希望这则故事中的普遍性可以拓展相关讨论,并带来一些与家庭沟通的思路和启发。

【本期主创】

【Shownote】

3:09 我们这一代与父母之间的问题具有普遍性

4:01 90一代是过渡期世代,是新旧交替的一代

7:52  当我们离家之后,父母成为了困在时间里的人

第一部分:张博然给父母上了哪些课?

14:30 家庭第一课:决策课,关于扫地机器人的what,why,how

16:18 很多时候,父母只是想给自己“找点事做”

17:00 父母对高科技的抗拒是因为“畏难心理”

17:27 家庭第二课:道歉课,我爸第一次对我妈说出“对不起”

18:43 面对委屈,妈妈们一般选择隐忍

19:12  让爸爸道歉的三个阶段

19:56 爸爸以“我”为中心的表达方式

25:01 家庭第三课:鼓励课,退休后妈妈学会了开车

25:49 最好的母亲节礼物就是让妈妈为自己做一件事

27:11 方向盘在谁手里,选择权就在谁手里

第二部分:与父母沟通的条件与关键步骤

28:56 不成功的孩子在家庭里有话语权吗?

35:03 到底要码齐多少条件才可以与父母沟通?

37:28 假如张博然是女性,他还可以给父母上课吗?

42:12 女性是否有召集家庭的“权威”?

46:56 为什么我们会有“同款爹”?

48:56 不道歉的父亲为何如此普遍?

51:15 我们要如何开启与父母的有效沟通?

51:57 和父母没话说怎么办?

57:16 我们从家人身上获得了哪些力量感?

【本期制作】

展开Show Notes
睡山
睡山
2023.5.14
38:50 “张博然能做这件事情,是因为他给他爹当爹。”一针见血,又有些哀叹唏嘘……
高冷刘师傅:在他爹眼里一定是感觉儿子来给爹当爹了。我爸就是这样看的,他瞪着眼睛,亲口告诉我了。
过细雨
过细雨
2023.5.14
24:20 我妈妈后来也经常会和我说“你爸比以前好多了”,但我对这个“好多了”非常怀疑。因为每次我回到家里看见我爸对我妈的态度,我还是会非常难受。这也是我很好奇的一点,我是发现我和我妈对我爸所谓的变化感受是很不同的,我究竟要不要用我现在的女性主义标准去“要求”我爸,我始终不太确定。(但其实我根本要求不了他,我只能用我的实际行动告诉他,我不可能完全尊重一个不尊重我妈的人)
Gabrielle___:哇 鼻头一酸,“我不可能完全尊重一个不尊重我妈的人”。我妈妈这么说:你爸爸除了XXX,没cg不赌不抽烟不喝酒已经很好了。然而,我爸爸大男子主义,有时嫌弃我妈做饭不好吃但自己又不做,只会摆脸色,妈妈能不能回外婆家还要看爸爸的脸色……
33捏:同感,我有想过自己的女性主义足够支撑我反驳他吗?想说,又无从下手。
3条回复
我可能是战士,和我爹味十足的老父亲,从初中吵到大学。他一爹味发言,我立刻就会怼回去,当然,我不会直接说他,而是举其他例子。曾经和和他翻桌过很多次,初中时要求其他的伯伯让我跪在他面前,说我书白读了,不懂孝顺。高中时,我指责他作为一个男的,没有一点担当,把整个家弄得乌烟瘴气,没有担当,迷信,没有主见。他说我从来没有给他过尊重,可笑,我直接说尊重是相互的。他指责我懒惰,嫁不出去,我直接说现在男的,没钱没房没车,没能力,懒得要死,饭菜不会做 整天窝在家打游戏→暗指他引以为豪的小儿子(我弟)。他直接沉默了。他痛斥我堂哥的前女朋友拜金,我直接说,瞎了才和没钱的过一起,喝西北风,穷得叮当响,只有没能力的男人才会说女人拜金。
阿棉_4sUh:太酷啦,像战士一样战斗!
Astrid乐乐:我进入青春期之后,对父母的一些观念,也像战士一样的去反驳他们。
3条回复
Dusaaa
Dusaaa
2023.5.22
我想到一个很神奇的点是,我跟我爸能达到百分之六十成功的有效沟通的时刻,都是我妈不在场的时候。妈妈一辈子习惯性的隐忍,会让被打开的父亲刚感受一点,就立马退回安全区。
高速日记:这个观察也很有意思。
阿绿啊:我有同样的感受
非常喜欢这一期播客,很有建设性。其实每个家庭都有各自的特点,可以灵活运用。比如说在我家母亲才是掌权者,父权味儿不浓。第二我也是会发疯的女人,有“我过不好这个家谁都别想开心”的威慑力。我想这样也是有特权的,但至少我可以利用这个特权给自己营造更进步和紧密的家庭。
1:02:29
不要踩着父母的肩膀看过世间繁华之后嫌弃父母从未读书识字。 —— 余华
08:01 “因为抗拒父母,所以才决定给他们上课”,为了避免父母成为“留守父母”
L_1cig
L_1cig
2023.5.14
42:47 《给父母上课》从哪个平台可以看到呀
jijiwaiwai:同问
介瓷:蹲蹲
3条回复
33捏
33捏
2023.5.14
43:29 我也想过这个问题,女性尤其是女儿很难去教育父亲。五一期间,和父母逛街,妈妈看上了一件不太便宜的衣服,开玩笑说是因为爸爸赚钱不够多才不舍得。(当然我事后反思也觉得给父亲太多压力了)但是我父亲的回应是“你的档次就这样,无论我赚多少你都只穿便宜衣服。”我很气愤,说了几句,“别大男子主义行不行啊”之类的话。他不说话了。因为还要继续游玩,我妥协了,给父亲递了一个果冻并且笑着说别生气了。他扔了过来说,“别,我闺女都可以教育我了!”
我一时间不知道怎么解决,到现在也不知道,我只知道,在尴尬的环境下,我和父母,无论哪一方都是妥协(当然大概率是我和妈妈),我们都是男权社会的受害者。
我冇喺暗中储首期:我已经很佩服你了!看了你父亲和楼下那位说的话我可以原地爆炸
一巴掌呼死七个:你应该道歉,你说那段话对传统男性是很大的羞辱
5条回复
HD490540t
HD490540t
2023.5.14
确实,能到听播客,阅读长篇报道的人,已经拥有了很多选择权了。
chaoli
chaoli
2023.5.14
28:19 任何挖苦、贬低、否定的话不论是对亲人朋友还是陌生人都不要说,因为你说了之后没有一丁点好处,任何鼓励赞美还有夸奖的话你无论是对亲人朋友还是陌生人都要说,因为你说了之后没有一丁点的坏处
昨天
昨天
2023.5.14
不敢听,看到详情页我就会觉得窒息
你皮皮阿姨:可以听一听,很治愈也很有力量
HD234280x
HD234280x
2023.5.15
当我作为女儿指出我爸出轨造成家庭破裂责任在他不在我妈时,我爸的反应是对我破口大骂
何呵呵_ronJ:抱抱
taofunny
taofunny
2023.5.14
我是一个女儿,如果你的父亲跟你说中国社会上千年来就是这样的,女的就是应该顾家,还应该出去赚钱拿回来养家,就应该生孩子,不然你还想做什么?看电视剧就会一直评论女性是傻子是神经质,还拿“你会修马桶吗?你会修灯泡吗?分工不就是这样吗?”这种话来怼我,我真的还要去和他沟通吗
说实话,与父母沟通,尝试从自己做起从小事做起,每次都鼓足了勇气,希望通过自己认知的提升去做些努力,一直以为事情在往好的方向变化,可每到关键时刻,父母的这些厌女言论本身就在一次次的trigger我,每次我都要进行痛苦得自我疗愈。在这样的环境下,保护自己不被击垮,本身就是一件足够困难的事。
咕噜咕噜叮咚:我也是,更令我痛苦的是哪些话语全部由我的母亲说出来的,我要不要在家里闭嘴呢?有点累,而且感觉会带来麻烦。
1:02:01 不要踩着父母的肩膀,看过世界繁华之后还嫌弃父母从未读书识字。
靖真
靖真
2023.5.14
想知道这个网课去哪能看到
Ulquiorra_33
Ulquiorra_33
2023.5.22
听到这期播客比看完beef要开心多了,给东亚家庭多点和睦的希望和可能性吧…………
YiranL怡然
YiranL怡然
2023.5.17
31:18 我是家里的独生女,春节假期在家里主导了类似的家庭课堂/会议/法庭,当时也录了期播客
EP36-用《再见爱人》的视角看待父母的关系
小时候总觉得家里女强男弱是一种不正常、不健康的家庭关系,在同学面前遮遮掩掩,现在回想才知道自己在这样的家庭里从未受到身为女性的常见压迫,何其幸运,但也亲眼目睹了不对等家庭关系,对高位者和地位者都同时造成了难分高下的痛苦,也因此想要带给ta们更好的生活,而主导了这样的“父母教育”
晓思
晓思
2023.5.17
43:34 克不来,父亲很多时候对女孩是那种“听话的孩子”的态度
芋鱼熊掌
芋鱼熊掌
2023.5.16
51:59 是的,前期的铺垫是很重要的,我大概给我妈已经铺垫了快五六年了,感觉现在我好她也好多了😙