105-DEI理论背后的新左翼如何颠覆并改造了当今美国大学?

105-DEI理论背后的新左翼如何颠覆并改造了当今美国大学?

37分钟 ·
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本期播客介绍马尔库塞的那套文化马克思主义思想如何在60年代在政治和社会层面全面落败以后,悄悄潜入了美国大学校园,彻底改变了美国高等教育的面貌。以及DEI(diversity equity inclusion)这个概念的起源在哪里?是什么时候,通过怎样的契机从美国大学校园蔓延到美国社会?以及他给美国高等教育带来了怎样的颠覆性改变?

前奏:拉莫,母鸡

弹奏人:日安

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我觉得树老师的阐述里面有一种危险的逻辑,即把一种庞大的,冗杂的,包罗万象的社会运动,归因于一个人(马尔库塞),一个小团体(美国大学左翼知识分子)的成果,而把这个运动在描述上阴谋论化了。 在这样的语境下,DEI的知识分子不再是真诚地追求真理,而是在完成一种注定造成灾难的计划,那么他们就成为了一种要打倒的对象,而不必保持尊重和平等。 这种对抗性的立场我觉得是一个liberal应该避免的。
Null_pointer:我听了十几期也没听出主播是一个liberal
N30F3i4:我非常欣赏树老师的一点就是之前一起说的那句: 辩论的时候首先要假设对方是善意的。 但是这一期和上一期关于黑格尔的都有点儿让人觉得没有遵循这个原则。 从出发点上就把他们当成恶意的了。
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虽然主播说是在回应翻电,但我两边听完感觉唯一能对上的只有“DEI”这个词汇,一个是喊话知识分子,一个是喊话简中大众;一个追溯DEI前世,论证为什么当下的DEI并不成功,一个论述为什么相比于D EI,反DEI甚至倒向极右更可怖。我并不认为国内会完全复刻西方意识形态,就如同马克思主义在各个国家开出的花各有不同。简中刚刚起步,作为一个普通人,比起过度警惕zzzq,我更在意那些把一切扣上zzzq帽子、为自己行为开脱的同类。当下比未来更急迫。
Eko壹壹:现在的“政治正确”这个词,大多数只是对政治正确的攻击,而不是针对具体问题的具体攻击。仿佛是一种:因为“政治正确”太正确了,所以我要反对“政治正确”。正常的批判应该是,去批判这个“政治正确”并不是那么正确。
园子每天6点起:我的播客评论区嘴替!!!
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Will佳琦
Will佳琦
2024.9.04
我想说的是,我理解你的观点 也赞同你的批判。但在小宇宙这个平台甚至是整个中文平台,我们对于国内的批判的声音少之又少, 且轻如鸿毛。我猜你可能会说,批判什么是我的权利,但在这个声音多元性被压制的结构中 这样的批判会不会太早?或者说会不会本身自带着priority? 就这么说吧,如果现在有一期中文播客想支持DEI 想和你辩论,但ta发声的机会可能都没有
仲树1
:
我的观察恰恰相反,年轻的中国知识分子中,我只看到了(在不了历史情况下)对西方批判性概念的压倒性地拥护,像一群溺水的人扑棱着寻找救命稻草。你在小宇宙平台上听得到除了我之外的任何一个质疑这些稻草是否真的能“救命”的声音吗?正是因为没有,所以我才来泼一盆冷水。另外,这期播客就是对昨天刚刚发布的一位要宣称每个月发声支持dei的播客的回应。
一番_jOmA:我是翻电和树老师的长期听众,这两期博客我都听了,但我觉得这期节目对翻电的回应不是很在点上。我理解的是这期树老师在批判的是DEI在美国知识分子圈的教条化反而造成了别的压迫,更多撕裂和不自由,但李老师说的是知识分子群体外的,现在的美国和国内都不在少数的极右/incel借着反政治正确的名义否定dei作为普世价值观的有效性
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Friday_jNuc
Friday_jNuc
2024.9.04
现在能看到的都是极表层的小旋风,像深海一样的阶级分层压根就没受到DEI的动摇。我不认为非白男之外的人群真实地受益且本质地被改变命运。能得到些许改善的现状都是前人奋斗的结果,就现在这些被冠以政治正确的动态,做为普通亚裔女性我绝对认为我是受益人群中的一个,我是感激的。。(我说西方啊😁)社会的权力倾斜是惊人的,现在的”政治正确”算是微小的伤害最小的调校。
GreenBlood:前几天看到一个加州某个大学录取的各族裔数据,有dei时白人录取率37%,没有dei时白人录取率38%
山下郭:哈哈哈,笑死我了
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柴斯特
柴斯特
2024.9.04
最后一段啊
"At school you are engaged not so much in acquiring knowledge as in making mental efforts under criticism. A certain amount of knowledge you can indeed with average faculties acquire so as to retain; nor need you regret the hours you spent on much that is forgotten, for the shadow of lost knowledge at least protects you from many illusions. But you go to a great school not so much for knowledge as for arts and habits; for the habit of attention, for the art of expression, for the art of assuming at a moment's notice a new intellectual position, for the art of entering quickly into another person's thoughts, for the habit of submitting to censure and refutation, for the art of indicating assent or dissent in graduated terms, for the habit of regarding minute points of accuracy, for the art of working out what is possible in a given time, for taste, for discrimination, for mental courage, and for mental soberness." (9 January 1823 – 11 June 1892)
晶晶老Baby:感谢整理
这样的批评适合美国不适用于中国场景,就算国内年轻知识份子再推崇dei在我们这儿都激不起多少水花,反对dei的跟美国支持dei的一样多
半山野菩萨:哈哈哈是的,博主自己也反駁了自己
阿绿啊:是的
IvyYan
IvyYan
2024.9.04
只能说针对的人群不一样,拼命制造对立并没有好处,树老师应该是想给这些人熄熄火。
但我不觉得翻转是在做这件事。有些!游戏、游戏玩家的真的恶臭,借着黑神话的风潮简直不忍直视。游戏科学这个公司也是一言难尽,翻转针对的是这些人。
不知道该怎么表达,只能说喊喊口号,拿些能证明自己观点的例子忽视其它社会现实,跟着煽风点火是件让人兴奋且简单的事情(对,同时针对某些游戏玩家和女性言论)我想翻转和您的节目的意思都是不要过于简单地去思考问题吧。
阿玮xD:或许情绪被带歪的那一刻你已经开始简单的思考问题了。
HD628276z:请问您玩过黑神话这款游戏吗,对这款游戏本身怎么评价呢
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凯萨
凯萨
2024.9.04
有时候觉得把截然不同的行为都包含到DEI这个名字下是很多争议的根源。翻电支持的DEI是反对游戏相关内容和受众对女性的性化和对黑人形象的反感,你所反对的DEI是美国高校对DEI的组织化和教条化实践。也许并无实质性分歧,但是足够让听众按照自己的偏好吵翻天了。
Vvitch:我觉得恰恰是翻电在做一个无根的dei实践。翻电的支持就是朴素的,女权主义,同性恋平权,等等。不过最近他开始用词是dei,开始表达与美国这套合流,因而进入到树的批评语境。
Rei_Konno:为什么说是无根的?不理解
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Eko壹壹
Eko壹壹
2024.9.18
树老师坚定的批判性语气,把这批判理论的发展故事,描述成好像有某人大手一挥,左派就集体站队服从和执行的故事。难道不是知识分子个人思考的自主选择?DEI难道不是他们有充分思考论证后,认为值得追求的目标?

我个人并不觉得现阶段的DEI有什么不妥,而且也是在变化中调整的规则。如果变成一种不容置疑的铁律,那被很多人批评也是活该的,包括像您现在的质疑和批判一样。

越来越鼓励多元和鼓励批判的氛围,让更多年轻学者有更多发声。有一些矫枉过正的压迫学术自由的例子,遭到很多人反感,应该也包括左派学者的反感,这可以让批判的氛围回到更健康的路子。
Reiichi
Reiichi
2024.9.04
既然明确说是对翻电那期DEI的回应,那听完感受到的是傲慢的学院派的视野与现实土壤的极度割裂。
仲树1
:
这个世界上分两种学院派,一种是想用哲学改变世界的学院派,一种思想用哲学理解世界的学院派。你管后者叫傲慢,我管后者叫谨慎。
Lecielestbla:在英国读书上学,然而我作为一个本应享受DEI理念优势的“亚裔”➕“女性”叠buff,反而感受到的一直是由衷的恶心,这种恶心是真实的,不是批判的。树老师很好地表达和解释了我对这种欧美主流价值观的不由自主的质疑和厌恶。
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我的观察:有些人不喜欢DEI的其中一部分原因不是厌恶理念,是不喜欢浮于表面执行方式,比如口号大于实际的行动,而且有些人还能靠这个做做样子收益颇丰。(尤其是在知道了某顶尖高校所谓的DEI组织阶段活动成果是写了一堆空话文件然后“决定给所有人发个周边产品”之后。。。)
极地大牲:我个人还比较乐观地认为,在一个改变的进程中,一些浮于表面的东西是一定会存在的。如果DEI风潮自我反思批判,这期间当然会有更多实际和有益的改变发生。但我偶尔也会直觉地悲观地认为身份的迷茫和矛盾会持续很久,而且不久的将来或许会演变成更加不可收拾的矛盾。。
凯萨:因为反感一些DEI的组织行为就反感DEI本身,我觉得这些人也不是真的认可DEI
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独树不成林和翻电的隔空对擂!
Lily1:两边听哈哈 联动
盆儿哥
盆儿哥
2024.9.04
37:07 “你去一所好学校,并不是为了获取多少知识,而是为了艺术和习惯;培养专注的习惯,表达的艺术,能够在瞬间调整新的智识姿态的艺术,迅速进入他人思维的艺术,习惯于接受批评和反驳,能够用分层次的方式表达赞同或反对的艺术,注重细微准确性的习惯,在限定的时间内完成可行任务的习惯,培养品味、辨别力、精神上的勇气和理智。” ——威廉·约翰逊·科里 (1861)
Yathought
Yathought
2024.9.04
美国的政治问题对极👉的本地来说是刻舟求剑了。
Yathought:对本地 怎么主张dei也不为过啊[Doge]
Yathought:树老师拿美国新左派的起源和当前的问题,讲讲挺好的。翻电针对的是本地的网络流行观点。如果反驳翻电的话就和在2022年冬天大谈long covid。2022年冬天大部分人对covid的认识都存在偏差(建立在2年的官方极端宣传上),在没有弥补偏差基础上的long covid科普,起到的更加两极的作用。
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翻电Special DEI是马尔库赛主导的激进主义运动?| 月更DEI节目 VOL.143 回应的回应来了,这次的回应稍微就比较严厉了,这期节目的内容基本来自美国新右翼的书,而且这书有明显的反DEI立场,这种内容与其说还原历史更接近propaganda
仲树1
:
让我来总结一下为什么我懒得回应这个可怜的”反驳“:1. 第一部分,他说60年代的思潮并不来自马尔库塞。我有说过60年代学运全来自马尔库塞一个人吗?没有。我在其他播客单集已经大量地讨论过影响60年代学运的思想家,我甚至讨论60年代学运的各路思想起源比他透彻得多。2. 第二部分,他提出我的观点和一个在他眼中是美国极右翼的知识分子吻合,这其中包含任何反驳吗?没有吧,看起来他认为只要一个人是他认可的自由派媒体眼中的极右翼,那这个人说的观点就直接可以被打为不可信。这里面包含什么需要我反驳的东西吗?我没看到。我对所有的观点都保持开放,直到我认为它在智识上站不住脚。再说一句:DEI来自法兰克福学派/后现代主义这个观点在西方学界是一个相当多人的观点,不仅仅是Chris Rufo的观点,这也是我的观点。那期播客中包含了任何对于”dei并不来自法兰克福学派,其实它来自…..“ 的论点吗?我没听到。3.第三部分,因为不支持我的观点,又没有提出自己的解释,于是他提出我的观点是propaganda,也就是说他自己的进步派观点是中立客观。请问他自己的观点是否也是一种propaganda呢?我从没有在任何一期播客假设过我的观点中立,实际上我认为懒惰虚伪的进步知识分子最大的谎言就是把自己的观点包装成中立,把敌对观点包装为propaganda,他倒是把自己讨厌的政体最喜欢做的那套学得很溜。所有人的观点都是偏颇的,所以我想听到的是:既然他认为DEI的智识上的起源不是法兰克福学派,那么DEI的起源究竟是什么?这我没听到,我认为他小小的大脑无法反驳。如果他能不预设自己既定立场是正确客观的立场,而提出一套可以和我抗衡的DEI智识上的起源并不是法兰克福学派,那我会认真地对待他的反驳。我甚至可以给他指一条路子:试试看论证DEI是否和霍布斯式自由主义power after power的变体有关。^_^中文语境的听众崇拜立场先行的平庸知识分子太久了,他无法给我一个跟我一个量级的反驳。
钻石与铁锈骑士:dei来自法兰克福学派,dei还可以来自基督教道德观,这个反驳也太轻巧了,问题从来不在于一种dei来源于何处,而是dei的来源有一个精巧的故事,你在其他的播客里聊到了60年代,偏偏在这期节目马尔库塞的作用前所未有的巨大,我都差点以为他是美国的乌里扬诺夫了,如果不仅仅是Rufo,那还可以列举除了他以外还在讲这个马尔库塞以及他的遗孀、徒子徒孙在阴暗的角落处发起学术运动的故事的相关文献么,鉴于你从来没说过那期节目的参考书目,你永远可以说这是你的观察/研究,世界上就是这么多巧合。中李的指责确实比较诛心,但我认为真诚的主播起码应该把这个故事目前在美国主要由谁在讲述提及一下吧,还是说你此前从不知悉Rufo在讲这个故事,也不清楚Rufo的立场? 最后有没有一种可能,dei的起源也并不那么重要,而是在运动过程中如何形塑它更为重要,实际的错误和矫枉过正的部分中李一直也承认,但有错误讨论错误就好,实在没必要聊一个dei是一场左派精心谋划的权力阴谋的故事
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Clare0906
Clare0906
2024.9.04
感谢主播的理论谱系梳理,这确实是我的知识盲区,受益匪浅,但我还有个疑问,在评判DEI的播客里,只列出一方(以马尔库塞为起源代表的批判理论)的观点和事实是否有失偏颇,尤其是在事实层面,我不否认主播所列举的大学机构冗余、意识形态极化甚至有些意识形态专制的意味等问题,但在此之外,这一理论是否也真的在实践中带来了对弱势群体的有效支援也就是平权,如果只字不提这一理论的益处,而只在最后说一句“说这么多并不代表我反对DEI”,这里存在太多逻辑跳跃了
Vvitch:你可以了解一下加州取消入学的平权条例后,亚裔学生激增的事。政治正确导致政策渐渐对黑人,拉丁人的倾斜,倾轧到华人的公平。
Clare0906:谢谢提醒,这件事我看到了一些消息,比如MIT公布的2027与2028级学生种族比例的对比,亚裔从40%上升到了47%,黑人则从13%下降到了5%。这里出现的新问题是,对弱势群体的支持是否损害了其他族群的利益,但我还是想说,在对DEI的公共讨论中,黑人族群自身的状况是否有人发声?关于“多元平等包容”的理论探讨是不是需要多类主体境遇的事实调查与观点碰撞?最后我自己还在思考的一个问题是,大学是否仅仅是学习的地方,只要看学习成绩就好,还是说大学是一个公共领域,本身就需要多种身份来源的学生参与?
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34:24 那是为了证明什么? 就事论事而已,最后这个claim真是有点摸不着头脑? 放到大天朝,想太多,这个担心就好比刚开始学走路的baby,你拿出一大堆交通事故实例,然后很担心地说:对你的来说,现在开车上高度对你来说太早了,太危险了。 Punkt
laag
laag
2024.9.10
没听出年轻知识分子怎么就用西方理论剁中国人脚跟,反而觉得这期节目才是要拿西方的历史剁中国年轻知识分子的脚跟。DEI理论给西方带来的弊是否大于利暂且不论,中国知识分子支持DEI会给中国人带来什么弊端我没听出来也实在想不到
duvakkin:把黑女换成贫下中农,白人换成地主黑五类你就知道了
laag:你真的相信更多人支持DEI会导致那种级别的灾难?那十年发生的都是什么事?现在DEI造成最糟糕的后果是什么?拒绝给黑人学生高分的老师被停职(且不说播客里对这件事转述时的误导性有多强)?
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Bruce辉
Bruce辉
2024.9.04
我在波士顿一所的大学上学,当我在商学院的一节高阶课程里面做final report的时候,12个人的课7个人都在讲dei,但这节课应该是汇报商业模式复盘的。这个瞬间我感觉到一阵恍惚,我开始质疑我上这节课的意义,甚至上大学的意义。整个大学都在被灌输意识形态,真正有用的知识少之又少,国内主流开始变得进步,当我想表达这个真的对吗是不是应该思考一下的时候,又被打上恶臭男人的标签,就蛮沮丧的,我直接选择摆烂,好在还有树老师,又给我增添了认知,虽然不会改变什么但是会好受一点…
未月明:你为啥不跟他们直接对线呢?
山下郭:注意安全啊。
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HD144276z
HD144276z
2024.9.04
这一期可以和杜威那一期联系起来看,美国如此的DEI政策推行的一个前提是学校已经享有了传统由长辈掌握的灌输下一代思想的权力,以及美国许多人尤其是保守派刚开始还没有完全意识到学校的这份权力,实际上我一直认为学校与教师在现代社会是比警察和监狱要强大得多的对内暴力机构,学校的目的从来也不是教育,而是规训,批量生产出标准人,这也是现代社会普遍推行强制学校教育的重要原因,另外中国社会虽然没有DEI,但也有一套借由学校强制灌输的思想,普通话如是