🔖 走进货架，食品包装上的信息密度越来越高：一袋米有新米、当季米、胚芽米、低 GI；一瓶酱油有有机、0 添加、薄盐、头道；果汁要看 NFC、HPP 和营养分级，给孩子买食品，还会遇到“儿童专属”“宝妈严选”……标签看起来越来越专业，当食品信息越来越多，标签越来越多，不等于信息越来越透明，我们却可能越来越不会选。 这些标签究竟代表更高的标准，还是换了一种营销说法？有机一定更安全、更营养吗？低 GI 就能放心多吃吗？果汁出现沉淀和颜色变化，到底是品质问题，还是加工更少？一款产品少用添加剂以后，口感、保质期和价格又要付出什么代价？为什么有些商品卖点很强，最后却可能宁可不上架？ 这期大食话，我们和叮咚买菜标品事业部负责人戴正老师一起，从米、酱油、果汁到儿童食品，拆开包装标签背后的标准、工艺、成本和供应链逻辑。我们不做购物清单，也不简单判断哪个标签更高级，而是想帮你看清：产品究竟因为什么更贵，这些差异是否值得买单，又是否真的适合自己的生活。看懂标签说了什么，也看懂它没有说什么，才是选择的开始。 💗🥕 也感谢戴正老师和叮咚 V5 的伙伴们，愿意和我们一起做一次“老实人发言”：不急着把每一个食品标签都讲成卖点，也不把复杂的商品选择包装成一句“更健康”的答案，而是把有机、低 GI、儿童专属这些概念放回真实的食品开发和日常选择里，重新讨论什么才是对消费者真正有用的信息。食品标签当然有它的价值，但它不应该只是制造焦虑和溢价的工具。我们更希望一起回到食品的初心——让人吃得明白、吃得安心，也吃得适合自己。🥕 💗 📍 时间轴 00:00 片头 01:05 食品标签越来越多，我们为什么反而更难选？ 01:56 “标品”是什么，商品开发负责人究竟在开发什么？ 04:05 一袋米能差几十倍，价格背后有哪些成本与稀缺性？ 06:02 软糯、Q 弹、适合煮粥：一家人为什么可能需要三种米？ 08:31 新米、陈米和拼配米，消费者真正应该知道什么？ 11:04 拼配米只是为了降低成本，还是也能解决香气与口感的矛盾？ 15:23 新米和陈米的差别，为什么不只取决于稻谷是哪一年收的？ 17:27 花了新米的钱，为什么可能在家里把它放成陈米？ 21:54 白米、糙米、胚芽米和低 GI 米，适合自己的才是好米？ 24:54 有机认证背后管的是什么，它是否等于更营养？ 30:11 路边“自家种”的菜，为什么未必比正规渠道更放心？ 32:06 低 GI 食品为什么不能只看 GI 值，吃法和摄入量还会改变什么？ 37:43 饮料 ABCD 分级，是替消费者选择，还是把信息讲清楚？ 41:49 HPP 食品为什么更新鲜、更昂贵，也更考验冷链与损耗？ 46:36 果汁出现沉淀或颜色变化，是坏了还是正常现象？ 47:34 HPP 牛腱为什么贵约 45%，消费者能得到什么？ 50:53 HPP 能否从果汁、肉类继续走进预制菜？ 51:20 100% 葡萄汁如何减掉一部分糖，工艺改变后该怎么看配料与营养？ 54:50 婴幼儿食品与“儿童专属”不是一回事，真实需求和营销怎么分？ 56:35 “宝妈严选”与 V5 标准，平台如何把抽象标签落到具体选品？ 59:00 少加或不加某些添加剂后，工艺、保质期和供应链要付出什么代价？ 01:01:28 什么样的产品宁可不上架，创新如何守住品质与安全边界？ 01:03:55 0 添加酱油一定更健康吗，开封后应该怎么保存？ 01:06:05 “头道”酱油是工艺标准，还是营销表达？ 01:07:26 从一包速冻葱花开始，商品开发为什么要听消费者说话？ 01:10:46 像农民一样思考：尊重规律、对结果负责，也拥抱变化 01:12:01 开发人员亲自回复差评，用户反馈如何推动产品迭代？ 01:15:35 彩蛋许愿环节：把最后一点 DIY 留给消费者 📷 拍摄于 7 月 28 日好货品鉴会，一些叮咚 V5 承诺不会使用在产品中的添加。感谢叮咚，让选择更简单，安心💗 📖 拓展阅读 * 有机产品：我国现行的 GB/T 19630—2019《有机产品 生产、加工、标识与管理体系要求》覆盖有机产品的生产、加工、标识和管理体系。“有机”首先代表一套生产与认证要求，并不等同于营养价值一定更高。来源：全国标准信息公共服务平台。 * GI（血糖生成指数）：衡量含碳水化合物食物引起餐后血糖反应的指标。按照 WS/T 652—2019《食物血糖生成指数测定方法》，GI≤55 为低 GI；这一指标需要在规定方法下测定，也不能代替对实际摄入量和整体营养组成的判断。来源：国家卫生健康委员会。 * “营养选择”分级标识：上海市疾病预防控制中心于 2024 年启动试点的饮料营养分级标识，根据非乳源性糖、饱和脂肪、反式脂肪和非糖甜味剂四项指标，将饮料分为 A、B、C、D 四级，推荐程度逐级递减。它提供的是特定营养维度的信息，不等同于对一款饮料全部价值的总评。来源：上海市人民政府。 * HPP（高压处理）：以高压力作为主要微生物控制手段的食品加工技术，可用于果汁等产品。HPP 的效果与产品特性、压力、时间和温度等参数有关，需要针对具体产品进行工艺验证；它不等于消灭所有微生物或解除冷藏要求。来源：美国食品药品监督管理局（FDA）。 * 婴幼儿食品与儿童食品：我国对 0—3 岁婴幼儿配方食品、辅食等设有专门的食品安全国家标准；对 3 岁以上、泛称“儿童食品”的普通食品，目前没有统一的专门国家标准。判断“儿童专属”是否有实际价值，仍需查看产品类别、执行标准、配料表、营养成分表和食用场景。来源：国家卫生健康委员会。 🫂 听友群，添加：yuewanrouu 或者扫码 🟥 声明： 本播客的内容仅代表个人观点，并不代表任何单位、供职机构等的立场，也不构成任何形式的医疗意见或建议等。本内容仅供健康科普使用，不能作为诊断、治疗的依据，请谨慎参考。 未经本播客的授权，不得转载或使用播客节目中的任何内容。禁止未经授权的任何商业或非商业目的而使用本播客任何内容、信息、对话、声音或数据等用于人工智能（AI）和机器学习（ML）的模型训练。 本播客所载信息、意见不构成对买卖任何产品或者服务决策建议的服务。该等信息、意见在任何时候均不构成对任何人的具有针对性的、指导具体投资、消费的操作意见，订阅者应当对本播客所载信息和意见进行评估，根据自身情况自主做出决策并自行承担风险。 节目内容版权归属大食话®️所有 📻 收听平台： 小宇宙/Apple podcasts/喜马拉雅/网易云音乐/QQ音乐/豆瓣/Spotify/CastBox/Overcast/Pocket Casts等平台搜索【大食话】， 大食话播客名片 也可以找到链接 联系方式： 📮 大食话邮箱：bamoon69@outlook.com 🎙 欢迎给我留言/发邮件 联系我 即刻： 月莞柔 🍠：月月的大食话

🍬 奶茶要戒、米饭也要戒？“零蔗糖”、“低GI”、“抗糖丸”轮番登场，控糖这件事越来越像一场焦虑游戏。为什么加班、熬夜、心情不好时，总想来点甜的？水果榨成汁还算健康吗？冷饭真的更适合控糖？低 GI蜂蜜、代糖和零蔗糖食品，到底该怎么看？本期又来「这病说来话长」一起，把糖的“甜蜜陷阱”讲明白：不把主食妖魔化，也不被健康营销牵着走。真正值得减少的，是那些无意识吃下去的液体糖和隐形糖；偶尔吃块蛋糕，不必把快乐变成罪恶感。 本期阵容 社交媒体 小红书视频播客：汤瀚森｜阿汤 月莞柔小红书：月月的大食话（月莞柔） 📍 时间轴 Part 1 ：甜食不是意志力差：我们为什么总想吃甜的？ 00:14 为什么上班累、运动后、心情不好时，总想吃点甜的？ 02:22 甜食后的负罪感：不是你不自律，而是食物被设计得让人想反复吃 04:38 对甜味的依赖，到底是怎么形成的？ 05:58 糖会“成瘾”吗？先别急着把自己骂一顿 Part 2 ：主食和奶茶，都是碳水，为什么不能画等号？ 06:00 米饭、馒头、面条，和奶茶里的糖是一回事吗？ 09:24 固体主食 vs. 液体糖：饱腹感、消化速度与血糖波动的差别 09:56 别把主食妖魔化，也别把甜品合理化 11:54 添加糖、游离糖，究竟在说什么？ Part 3 ：果汁、蜂蜜、低GI：健康标签背后的糖 14:36 吃水果和喝果汁，真的不一样 15:22 果糖、果葡糖浆与肝脏代谢：为什么饮料尤其值得警惕？ 16:18 “低GI蜂蜜”是健康选择，还是概念游戏？ 18:42 GI和GL：升得慢，不等于可以吃得多 Part 4 ：冷饭、抗糖丸、皮肤糖化：哪些说法是真的？ 19:23 冷饭、冷馒头真的能降低升糖速度吗？ 20:20 抗性淀粉有科学依据，但冷饭不是减肥魔法 23:36 皮肤糖化是真问题，还是护肤焦虑的新话术？ 25:47 抗糖丸能让你放心吃糖吗？别掉进“边熬夜边吃护肝片”的逻辑 Part 5：隐形糖无处不在：你买的“健康饮品”可能并不健康 26:51 零糖酸奶、麦片、果汁里的隐形糖 28:18 康普茶、乳酸菌饮料、柠檬汁：酸不等于糖少 29:16 什么情况下，果汁反而是合适的快速补能？ 29:40 糖会蛀牙、发胖、导致糖尿病吗？关键不只是总量，更是频率与长期习惯 Part 6 ：为什么糖总在配料表里？食品工业如何制造“好吃” 32:45 糖不只负责甜：提鲜、上色、蓬松、保湿、延长口感 36:29 食品企业减糖为什么这么难？好吃与健康如何拉扯 36:52 “零蔗糖”不等于无糖，更不等于低热量 39:43 看配料表：糖有哪些容易被忽略的“马甲”？ Part 7 ：代糖能不能吃？以及一份快乐控糖清单 40:48 代糖、糖醇、甜味剂：它们分别是什么？ 43:30 代糖到底健康吗？目前更适合保持怎样的态度？ 44:36 快乐控糖行动清单：先减少液体糖 45:54 主食不用戒，关键是吃得更聪明、更复杂 47:08 低GI、零蔗糖之外，真正该看的是什么？ 47:25 从“不能吃”改成“有意识地吃”：控糖不该让生活变苦 拓展阅读 * 碳水化合物：国家卫生行业标准将碳水化合物界定为糖、寡糖和多糖的总称，是提供能量的重要营养素。淀粉属于多糖，因此米饭、馒头和面条中的淀粉属于碳水化合物，但不能直接等同于日常所说的白砂糖。 出处：国家卫生健康委员会《WS/T 578.1—2017 中国居民膳食营养素参考摄入量 第1部分：宏量营养素》 * 添加糖（added sugars）：按美国食品药品监督管理局的营养标签口径，包括食品加工过程中加入的糖、作为甜味剂包装销售的糖，以及来自糖浆、蜂蜜和部分浓缩果蔬汁的糖；不包括牛奶、完整水果和蔬菜中天然存在的糖。需要注意，“添加糖”在不同国家和机构的具体统计口径可能不同，本条采用 FDA 定义。 出处：美国食品药品监督管理局（FDA）《Added Sugars on the Nutrition Facts Label》 * 游离糖（free sugars）：世界卫生组织将其定义为由生产者、烹饪者或消费者加入食品和饮料中的单糖、双糖，以及蜂蜜、糖浆、果汁和浓缩果汁中天然存在的糖。完整水果、蔬菜和奶中的内源性糖不属于这一定义。 出处：世界卫生组织（WHO）《Guideline: Sugars intake for adults and children》 * GI（血糖生成指数）：国家卫生行业标准将 GI 定义为：含 50 克可利用碳水化合物的待测食物所产生的餐后血糖应答，与等量可利用碳水化合物参考食物所产生的血糖应答之比，再乘以 100。它反映的是特定条件下食物引起血糖变化的相对程度，不能单独代表一种食物是否“健康”。 出处：国家卫生健康委员会《WS/T 652—2019 食物血糖生成指数测定方法》 * GL（血糖负荷）：国家卫生行业标准将 GL 定义为单位重量食物中可利用碳水化合物的实际数量与 GI 的乘积，通常按“GI × 每份食物中可利用碳水化合物克数 ÷ 100”计算。与 GI 相比，GL 同时纳入了食物的实际摄入量。 出处：国家卫生健康委员会《WS/T 601—2018 妊娠期糖尿病患者膳食指导》 * 抗性淀粉（resistant starch）：联合国粮农组织将其定义为健康人小肠中不被吸收的淀粉及淀粉降解产物。部分熟制淀粉类食物冷却后会形成回生淀粉，其中一部分属于抗性淀粉；具体含量仍受食材品种、加工、冷却和复热条件影响。 出处：联合国粮农组织（FAO）《Carbohydrates in Human Nutrition》 * 无糖／0 糖：按照我国现行《预包装食品营养标签通则》，固体或液体食品中的糖含量不高于 0.5 克/100 克或 100 毫升时，可以声称“无糖”“不含糖”或“0 糖”。这里的“0”是营养标签规定的界限值，不代表绝对不存在任何糖分子，也不等于产品没有能量。 出处：国家卫生健康委员会《GB 28050—2011 食品安全国家标准 预包装食品营养标签通则》 * 零蔗糖／0 蔗糖：它限定的是蔗糖这一种糖，并不等同于“无糖”或“0 糖”；产品仍可能含有葡萄糖、果糖、乳糖或原料本身带入的糖。判断总糖情况仍要结合配料表和营养成分表。 出处：北京市市场监督管理局《什么是“0糖”食品？》、国家卫生健康委员会《GB 28050—2011》 * AGEs（晚期糖基化终末产物）：美国国立医学图书馆将其界定为一组异质性化合物，由蛋白质、脂质或核酸上的氨基发生非酶糖化后，进一步经过重排、氧化和交联等反应形成。体内形成和累积受血糖、氧化应激、炎症等多种因素影响，因此不能简化为“吃一口糖就会立刻导致衰老”。 出处：美国国立医学图书馆（NLM）MeSH《Glycation End Products, Advanced》 🫂 听友群，添加：yuewanrouu 或者扫码 🟥 声明： 本播客的内容仅代表个人观点，并不代表任何单位、供职机构等的立场，也不构成任何形式的医疗意见或建议等。本内容仅供健康科普使用，不能作为诊断、治疗的依据，请谨慎参考。 未经本播客的授权，不得转载或使用播客节目中的任何内容。禁止未经授权的任何商业或非商业目的而使用本播客任何内容、信息、对话、声音或数据等用于人工智能（AI）和机器学习（ML）的模型训练。 本播客所载信息、意见不构成对买卖任何产品或者服务决策建议的服务。该等信息、意见在任何时候均不构成对任何人的具有针对性的、指导具体投资、消费的操作意见，订阅者应当对本播客所载信息和意见进行评估，根据自身情况自主做出决策并自行承担风险。 节目内容版权归属大食话®️所有 📻 收听平台： 小宇宙/Apple podcasts/喜马拉雅/网易云音乐/QQ音乐/豆瓣/Spotify/CastBox/Overcast/Pocket Casts等平台搜索【大食话】， 大食话播客名片 也可以找到链接 联系方式： 📮 大食话邮箱：bamoon69@outlook.com 🎙 欢迎给我留言/发邮件 联系我 即刻： 月莞柔 🍠：月月的大食话

🫚 人参吐司、灵芝醋、姜黄饼干……今天的货架上，药食同源的原料早已不只出现在炖盅和汤锅里，也被做成饮料、果冻、烘焙和零食。但同一种原料，为什么有时是药物，有时又会进入食品的语境？陈皮是不是越陈越好？枸杞为什么要选宁夏中宁的？黄精“九蒸九晒”的“九”，真的必须做满九次吗？就在上期“药食同源坦白局”播出两个月后，沃尔玛带着最新一期同样关注药食同源的《简单报》来催更了。于是，我再次邀请中式滋补产品开发从业者小艾，以及有药食同源饮料开发经验的食品产品经理 Carry，继续把上次没有完全展开的问题往下聊： 本期我们将走进药食同源产品的背后，一起从三伏天的绿豆汤和酸梅汤出发，重新分清普通食品、保健食品与药品的边界；聊到新会陈皮的产地、加工与分级。跟着简单报到了枸杞的产地宁夏中宁，见证黄精在现代工厂的加工过程，看一颗果实、一段根茎如何经过采收、干燥、筛选、蒸制和检测，最终成为稳定的食品原料。节目也把一瓶养生水和一片吐司拆开来看：传统原料进入现代食品，要在法规、安全、味道、颜色、沉淀、货架期和成本之间做多少取舍。沿着《简单报》梳理的线索，我们还从药食同源的源头：“神农尝百草”的传说，走到西周的食医制度，一直到2025年的国家卫健委发布的药食同源最新清单。吃药食同源食品没有问题，但真正值得了解的是：它究竟是什么产品，原料从哪里来、经过怎样的处理，又能不能以好吃、方便、适量的方式进入日常饮食。当我们理解这些食物背后的历史、工艺和产品逻辑之后，也许就能做出更适合自己的选择。 💗再次感谢沃尔玛《简单报》对本期节目的支持与厚爱，也感谢《简单报》团队用温柔温暖的文字记录了药食同源从传统经验到现代标准💗 本期聊天的人： 小艾｜中式滋补产品开发从业者 Carry｜食品产品经理，有药食同源饮料产品开发经验 月莞柔丨大食话主播，食品行业产品开发 📍 时间轴 [00:09] 上期“药食同源坦白局”播出两个月后，沃尔玛《简单报》来催更：继续把传统食材背后的产地、加工和产品逻辑讲清楚 [03:15] 药食同源产品首先是食品：安全、好吃、配方合理，比原料名贵、概念新鲜更重要 [06:10] 三伏天喝什么？绿豆汤、酸梅汤… 三伏天饮食找到适合自己的好东西 [09:04] 何以为食，何以为药：同一种原料为什么有时是食物、有时是药？关键不在名字，而在产品身份、配方和使用目的 [14:06] “夏吃姜”不是三伏天的强制任务，传统口诀也要结合饮食场景和个人感受 [17:13] 陈皮到底是不是晒干的橘子皮？从品种、产区、年份到日常选购，怎样识别真正有价值的信息 [22:30] 为什么市面上的枸杞总强调“中宁”？从鲜果采摘到恒温干燥、筛选检测，一颗干枸杞经历了什么 [28:56] 古方不能直接变成一瓶饮料：普通食品先确认原料和使用部位是否合规，再解决苦涩、颜色、沉淀和稳定性 [31:14] 黄精“九蒸九晒”一定要做满九次吗？现代生产如何科学管理药食同源食材的科学化、标准化处理 [36:16] 有了温控设备为什么还需要老药工？原料含水量和成熟度不同，标准化生产仍离不开人的经验判断 [38:17] 产品开发难题：真材实料为什么消费者反而不买账？ [42:02] 养生水的沉淀是质量问题吗？沉淀不等于坏了，也不能反过来证明“营养更多” [43:23] 人参黄精吐司为什么反复打样？传统原料会改变面团吸水与结构，配料表越短不等于研发越简单 [46:57] 药食同源简史： * “神农尝百草”不是历史事实，而是多代人筛选、加工和记录食物的文化记忆 * 从食医到古代食养典籍，人们关注的不只是“什么能吃”，还有食物如何搭配、处理和进入一顿饭 * 《本草纲目》不只记录珍贵药材，其中还有大量谷物、蔬菜、水果和普通食材 [54:06] 我国药食同源名录的管理现状。划重点：目录解决的是合法使用和食品安全边界，不是功效排名 [56:36] 食药物质目录会具体到植物来源与使用部位，比如：杜仲叶能用于普通食品，不等于树皮和种子都可以使用。 [58:39] 消费者选药食同源产品要看什么？先看产品身份、完整配方、原料信息，再看味道、价格和食用场景 [01:01:16] 三伏天生活指南长期主义版：从食、饮、动出发，正常吃饭、及时补水、少贪凉、适度出汗 [01:03:51] 尊重时令但不迷信时令，理解传统但不神话传统：食物不是用来替代药物的 [01:05:36] “顺时而食”，随天气和生活状态调整食物温度、味道、形态和分量 [01:08:55] 《简单报》和《不时之食》月历在哪里领取？沃尔玛门店取阅方式与本期听友福利说明 🎁 本期听友福利： 在评论区分享：你当下季节最喜欢的食物，有哪些应季美食分享，有什么简单饮食的小技巧？或者简单好吃的私藏菜谱？扫码加入我们的「不时不食群」，截图分享你的评论区互动，和我们一起交流吧！一起吃出养出更好的自己。我们也会在群里抽取 20 位听友，送出我们的简单报和月历一份。 Vol-113 药食同源、中式滋补坦白局：不是所有“好东西”都适合你！ 📖 资料参考： 国家卫生健康委员会、国家市场监督管理总局：《关于党参等 9 种新增按照传统既是食品又是中药材的物质公告》 湖南省中医药管理局：《对省政协十三届四次会议第 1291 号提案的答复》（2026 年 7 月，提及现行目录共 106 种） 本期节目中涉及的枸杞溯源、药食同源历史、黄精加工与吐司研发细节，部分参考沃尔玛《简单报》。节目内容用于食品与饮食文化交流，不替代个体化医疗建议。 🟥 声明： 本播客的内容仅代表个人观点，并不代表任何单位、供职机构等的立场，也不构成任何形式的医疗意见或建议等。本内容仅供健康科普使用，不能作为诊断、治疗的依据，请谨慎参考。 未经本播客的授权，不得转载或使用播客节目中的任何内容。禁止未经授权的任何商业或非商业目的而使用本播客任何内容、信息、对话、声音或数据等用于人工智能（AI）和机器学习（ML）的模型训练。 本播客所载信息、意见不构成对买卖任何产品或者服务决策建议的服务。该等信息、意见在任何时候均不构成对任何人的具有针对性的、指导具体投资、消费的操作意见，订阅者应当对本播客所载信息和意见进行评估，根据自身情况自主做出决策并自行承担风险。 节目内容版权归属大食话®️所有 📻 收听平台： 小宇宙/Apple podcasts/喜马拉雅/网易云音乐/QQ音乐/豆瓣/Spotify/CastBox/Overcast/Pocket Casts等平台搜索【大食话】， 大食话播客名片 也可以找到链接 联系方式： 📮 大食话邮箱：bamoon69@outlook.com 🎙 欢迎给我留言/发邮件 联系我 即刻： 月莞柔 🍠：月月的大食话

⚽️ 世界杯当然不只发生在球场上，也会直接改变我们的吃饭时间。 过去看球，常常意味着深夜、啤酒和宵夜；这一届不少比赛落在凌晨和清晨，看球搭档也从炸鸡啤酒变成了豆浆油条。有人提前准备好食物，睡醒以后加热；有人把手机架在床边，看着看着又睡了过去。比赛时间、转播平台和观赛地点的变化，也在重新塑造一届世界杯的餐桌。 这期节目，我们和 牛奶大脑袋 的 Eric、安全出口FM 的老段一起，从美国、加拿大和墨西哥三个主办国出发，聊聊世界杯期间到底可以吃些什么。 墨西哥的 Taco，为什么不只是一张饼卷着肉？加拿大为什么会像储备石油一样储备枫糖浆，甚至还发生过一场“枫糖大劫案”？美式 Diner、后院烟熏慢烤和水牛城鸡翅，又如何成为北美体育文化的一部分？ 从吃的继续聊到喝的。除了啤酒和运动饮料，阿根廷球迷共享的马黛茶、南非的路易波士茶、美式甜茶，也都出现在了世界杯的饮料地图里。球员喝什么、观众喝什么，以及一款饮料如何与球队、球星和体育文化绑定，本身就是赛事之外的另一场竞争。 我们还聊到了食物的迁移和融合：Taco背后的移民影响，美式裹酱炸鸡如何影响韩式炸鸡，摩洛哥的塔吉锅、薄荷茶和沙煮咖啡，以及为什么来自不同国家的看球食物，最后总能归纳成几种熟悉的组合——饼夹着肉，或者淀粉上浇满酱汁。 这不是一期足球技战术分析，而是一场借着世界杯展开的全球餐桌大乱炖。即使不懂阵型和越位，也不妨碍我们跟着比赛，吃遍不同国家。 本期聊天的人： Eric｜播客《牛奶大脑袋》，🍠 农场主又在拉肚 月月｜播客《大食话》，🍠 月月的大食话 老段｜播客《安全出口FM》，🍠 老段安全出口 时间轴 00:00 比赛从深夜来到清晨，看球的人该吃宵夜还是早餐？ 02:59 当手机成为主要观赛入口，看球场景发生了哪些变化？ 04:29 从墨西哥Taco出发，一张饼为什么能装下移民与融合的历史？ 14:46 加拿大为什么要储备枫糖浆，又为何会发生“枫糖大劫案”？ 18:27 美式Diner为什么不仅是一家餐厅，也是很多人的深夜记忆？ 27:37 美式低温慢烤与中国烧烤，到底有什么不同？ 35:24 烟熏、苦味和强烈气味，为什么会让一些人越吃越上瘾？ 36:27 精酿和地域限定口味，为什么越来越像一场风味竞赛？ 43:42 马黛茶为什么成为阿根廷足球文化里的代表性饮品？ 47:32 不想在深夜摄入咖啡因，还有哪些茶饮选择？ 50:34 球星、品牌和饮料之间，究竟能产生多大的影响？ 54:43 水牛城鸡翅、韩式炸鸡和部队锅，背后有哪些跨文化传播？ 01:01:18 摩洛哥除了护发精油，还有哪些被低估的食物与饮品？ 01:05:40 为什么全世界的看球食物，最后总离不开淀粉、肉和酱？ 🫂 听友群，添加：yuewanrouu 或者扫码 🟥 声明： 本播客的内容仅代表个人观点，并不代表任何单位、供职机构等的立场，也不构成任何形式的医疗意见或建议等。本内容仅供健康科普使用，不能作为诊断、治疗的依据，请谨慎参考。 未经本播客的授权，不得转载或使用播客节目中的任何内容。禁止未经授权的任何商业或非商业目的而使用本播客任何内容、信息、对话、声音或数据等用于人工智能（AI）和机器学习（ML）的模型训练。 本播客所载信息、意见不构成对买卖任何产品或者服务决策建议的服务。该等信息、意见在任何时候均不构成对任何人的具有针对性的、指导具体投资、消费的操作意见，订阅者应当对本播客所载信息和意见进行评估，根据自身情况自主做出决策并自行承担风险。 节目内容版权归属大食话®️所有 📻 收听平台： 小宇宙/Apple podcasts/喜马拉雅/网易云音乐/QQ音乐/豆瓣/Spotify/CastBox/Overcast/Pocket Casts等平台搜索【大食话】， 大食话播客名片 也可以找到链接 联系方式： 📮 大食话邮箱：bamoon69@outlook.com 🎙 欢迎给我留言/发邮件 联系我 即刻： 月莞柔 🍠：月月的大食话

🧋 奶茶、拿铁、燕麦奶、厚乳、基底乳、高蛋白奶……今天的饮品世界，早已进入一个“万物皆可加奶”的时代。但我们喝进去的，真的都是牛奶吗？为什么奶茶越来越强调“真奶真茶”，植脂末却依然没有消失？为什么很多人觉得自己乳糖不耐，却照样每天喝奶茶？而燕麦奶，又到底是不是“奶”？我和牛奶大脑袋、来自乳制品全产业链企业的Eric，来到了贝望录串台： 从一杯奶茶出发，完整梳理中国茶饮行业四十年的演变：从校园门口的奶精粉冲泡奶茶，到鲜奶时代，再到今天供应链高度工业化的基底乳、高蛋白乳和功能型乳制品。你会发现，了解奶茶的发展史，其实也是了解中国乳业、供应链、消费升级和品牌竞争的一部缩影。节目中嘉宾也拆解了台式奶茶、港式奶茶、轻乳茶、植物奶的底层原料逻辑，戳破营销话术，教大家看懂预包装配料表、线下门店点单避坑，还聊到了环保话题、动物福利、乳糖不耐等热门争议。喝奶茶没有问题，但真正值得大家了解的是：你喝到的到底是什么，它为什么会变成今天这个样子。当我们知道一杯饮品背后的配方、工艺和商业逻辑之后，下次点单时，也许就能做出更适合自己的选择。 【嘉宾】 月莞柔 「大食话」主理人，食品行业从业者 Eric 全产业链乳企从业者，「牛奶大脑袋」主播 小红书：农场主又在拉肚 【主持】 李倩玲 Bessie Lee 广告营销行业资深从业者，商业观察者 【录制地点】 彼屯✖️播客公社～ 【本期内容提要】 [00:15]继果汁之后，「贝望录」与「大食话」再次联手，这一次，我们聊聊每天都会喝到，却很少真正了解的奶 [03:35]为什么今天的年轻人，越来越少直接喝牛奶？ [05:56]为什么咖啡、奶茶都要加奶？奶到底提供了什么？ [09:42]中国奶茶的第一代：奶精粉时代是怎么来的？ [13:48]2004年后常温牛奶普及，但奶茶为什么还是离不开植脂末？ [17:14]喜茶、奈雪等新茶饮兴起，“真奶真茶”时代开始了吗？ [18:05]为什么咖啡店和奶茶店使用的牛奶，和家里喝的牛奶并不一样？ [20:45]奶茶店菜单里的“拿铁”，是区分植脂奶茶与鲜奶基底饮品的关键 [21:59]奶盖、基底乳是如何诞生的？供应链如何改变一家奶茶店？ [24:14]茶饮连锁依靠标准化供应链快速扩张，真正的竞争开始发生在供应链 [26:10]植脂末没有消失，只是藏进了消费者看不见的地方 [28:10]为什么很多乳糖不耐的人，喝奶茶却没有明显反应？ [31:45]轻乳茶、港式奶茶、台式奶茶，背后的乳制品逻辑完全不同 [34:10]第五代奶茶来了：星巴克 6.0 高蛋白零乳糖基底乳登场 [39:48]星巴克、瑞幸为什么开始重新定义“奶”？ 要依靠差异化乳制品打造产品壁垒 [41:58]植物奶为什么会流行？它到底是在替代牛奶，还是创造新的消费需求？ [46:48]燕麦奶、豆奶、厚椰乳本质是乳化植物饮料，但多数会添加植物油、稳定剂 [50:40]乳糖不耐人群饮用植物奶也会踩坑，因为部分燕麦奶会混入奶粉 [54:20]预包装饮品选购技巧：配料表按含量降序排列，看懂调制乳、含乳饮料区分 [56:50]植物奶真的比牛奶更健康吗？别忽略碳水、热量和营销故事 [57:50]植物奶“更环保”的营销故事可信吗？国内规模化牧场实现粪污循环，碳足迹差距有限 [01:00:42]牛放屁怎么办？乳业的碳排放、环保与循环农业到底是怎么回事？ [01:04:25]植物奶真的更环保吗？碳足迹、动物福利和可持续，哪些是事实，哪些是营销？ [01:05:05]牛奶本来是给小牛喝的，人到底适不适合喝牛奶？ [01:08:10]为什么今天的乳制品越来越细分？新疆奶、娟姗奶、A2、高蛋白奶背后都是供应链升级 [01:11:20]从霸王茶姬到新茶饮，「真茶、真奶、真果」为什么会成为这一代品牌的共同语言？ [01:13:05]食品工业为什么总能把饮料做得更好喝？水果茶背后同样有一整套标准化体系 [01:14:22]如果让消费者做笔记：不同需求下，到底应该怎么点一杯奶茶或咖啡？ [01:16:00]想减脂、补蛋白、控制热量、避免乳糖不耐，不同人群分别应该怎么选？ [01:18:33]烧仙草、龟苓膏、人参茶饮……功能性小料真的能让奶茶变养生吗？ [01:20:40]配料表越短越好吗？如何正确理解配料表和复合原料标签 [01:24:45]面对越来越复杂的饮品市场，消费者要懂得真正应该关注什么，不要被营销牵着走 [01:28:14]期待下一期「贝望录×大食话」再聊些好玩又有用的话题 🫂 听友群，添加：yuewanrouu 或者扫码 🟥 声明： 本播客的内容仅代表个人观点，并不代表任何单位、供职机构等的立场，也不构成任何形式的医疗意见或建议等。本内容仅供健康科普使用，不能作为诊断、治疗的依据，请谨慎参考。 未经本播客的授权，不得转载或使用播客节目中的任何内容。禁止未经授权的任何商业或非商业目的而使用本播客任何内容、信息、对话、声音或数据等用于人工智能（AI）和机器学习（ML）的模型训练。 本播客所载信息、意见不构成对买卖任何产品或者服务决策建议的服务。该等信息、意见在任何时候均不构成对任何人的具有针对性的、指导具体投资、消费的操作意见，订阅者应当对本播客所载信息和意见进行评估，根据自身情况自主做出决策并自行承担风险。 节目内容版权归属大食话®️所有 📻 收听平台： 小宇宙/Apple podcasts/喜马拉雅/网易云音乐/QQ音乐/豆瓣/Spotify/CastBox/Overcast/Pocket Casts等平台搜索【大食话】， 大食话播客名片 也可以找到链接 联系方式： 📮 大食话邮箱：bamoon69@outlook.com 🎙 欢迎给我留言/发邮件 联系我 即刻： 月莞柔 🍠：月月的大食话

🏪 感谢 难得正经｜商业版今夜不设防 的 CK、IRIS的邀请，本期爬墙串台一起聊了作为食品产品经理的一些拙见。 以下由 难得正经｜商业版今夜不设防 编辑： 最近更新了三期新消费的品牌复盘，我们希望可以借假修真，通过分析他们成功/失败的底层逻辑，给后来者更多的思考和借鉴。本期我们邀请了食品产品经理、播客《大食话》主理人月月联合录制节目，复盘讨论国内新消费食品行业，分析品牌爆火后衰落的原因，分享更多行业创新、供应链管理的观点。 🎙️邀请嘉宾：月月，食品产品经理、播客《大食话》主理人 🎙️主播CK，独立咨询师，零售老司机，WX可以搜CK商业逻辑研究，有超多干货行业观察研究 🎙️主播Iris，独立咨询师，曾任宝洁品牌运营部总经理/CMO/创业，个人播客，更多视频可以看小红书视频号 --------------🕐时间轴--------------- 00:00｜暖场 * 嘉宾月月：食品原教旨主义者，多年行业供应链经验，曾因李诞食品品牌项目与Iris相识 02:00｜新消费食品品牌分析 * 国民曲奇品牌Akoko * 品牌简介：升级版丹麦皇冠曲奇，崛起于淘系电商，抓住了微信公众号和直播流量红利，并渗透到线下渠道，推动了代工供应链的优化 * 挑战分析：线上线下毛利结构差异，无法适应线下渠道的运营要求 * 高端雪糕品牌钟薛高 * 品牌简介：重新定义高端雪糕赛道，最早把鲜奶用于雪糕的工业化生产，曾因66元一支的厄瓜多尔粉钻而名声大噪 * 挑战分析：产品创新无法支撑产品溢价、线下销售模式触发“雪糕刺客”事件 * 燕麦奶品牌Oatly * 品牌简介：北欧燕麦奶品牌，打造高端环保生活方式品牌，获得星巴克创始人的投资，曾因燕麦拿铁风靡一时 * 挑战分析：产品需求小众、ToB合作因产品体验问题而下滑 * 一人食品牌自嗨锅 * 品牌简介：主打一人食场景，因疫情而爆火，年销售近10亿，疫情后销售迅速下滑 * 挑战分析：竞品分析出现偏差、产品使用场景狭窄 * 卡士&好望水 * 做对了什么：细分人群需求，只在小众渠道售卖，依托场景精准匹配用户需求，供应链稳定 * 挑战分析：行业巨头的快速模仿 36:00｜食品品牌的B面 * 品控与供应链风险 * 食品品牌的核心能力是品控，市场端和工厂端是两套不同的语言体系 * 品牌竞争壁垒 * 品牌是一代代更换的，最终活下来的是工厂和供应链。不同品类选择不同模式，只有大品类才需要自建工厂 * 消费需求与营销擦边 * 消费者吃零食是为了满足口舌之欲，并不在意健康。为了满足用户的“既要又要还要”，品牌会擦边健康概念 * 算法与AI * 热词并不代表真实的消费需求，算法无法替代对用户底层欲望的理解，食品最重要落到口感上，不要为了创新而创新。 * 新的变化 * 渠道自有品牌化相当于外包了代工厂的市场工作；用户购买零食的动机是非理性的，办公室调研得到的往往不是真相。 54:00｜结尾：推荐四款好吃的产品 🫂 听友群，添加：yuewanrouu 或者扫码 🟥 声明： 本播客的内容仅代表个人观点，并不代表任何单位、供职机构等的立场，也不构成任何形式的医疗意见或建议等。本内容仅供健康科普使用，不能作为诊断、治疗的依据，请谨慎参考。 未经本播客的授权，不得转载或使用播客节目中的任何内容。禁止未经授权的任何商业或非商业目的而使用本播客任何内容、信息、对话、声音或数据等用于人工智能（AI）和机器学习（ML）的模型训练。 本播客所载信息、意见不构成对买卖任何产品或者服务决策建议的服务。该等信息、意见在任何时候均不构成对任何人的具有针对性的、指导具体投资、消费的操作意见，订阅者应当对本播客所载信息和意见进行评估，根据自身情况自主做出决策并自行承担风险。 节目内容版权归属大食话®️所有 📻 收听平台： 小宇宙/Apple podcasts/喜马拉雅/网易云音乐/QQ音乐/豆瓣/Spotify/CastBox/Overcast/Pocket Casts等平台搜索【大食话】， 大食话播客名片 也可以找到链接 联系方式： 📮 大食话邮箱：bamoon69@outlook.com 🎙 欢迎给我留言/发邮件 联系我 即刻： 月莞柔 🍠：月月的大食话

🐷 买鸡蛋、牛奶、猪肉的时候，我们经常会看到很多标签：无抗、有机、土鸡蛋、土猪肉、生态蛋、维生素蛋、非笼养、福利养殖…… 这些词听起来都更天然、更健康、更安全，但它们到底分别意味着什么？哪些真的和养殖方式有关？哪些只是营养强化或营销表达？动物过得好不好，又会不会影响我们吃到的肉蛋奶？ 这一期，我们请到张沛老师。她来自中国农业国际合作促进会动物福利与可持续农食分会，这是国内较早推动农场动物福利标准、评价和生产转型的机构之一。张沛老师长期参与动物福利标准、评价、国际合作，以及肉鸡、蛋鸡、水禽等家禽领域的相关工作。 我们从普通消费者最熟悉的肉蛋奶聊起：一枚鸡蛋、一杯牛奶、一块猪肉，背后到底经历了怎样的养殖过程？动物福利是不是只关乎“动物可不可怜”？它和食品安全、抗生素使用、奶的品质、鸡蛋的营养、产品标签之间，究竟有什么关系？ 这期里有一个很重要的提醒：动物福利不一定直接让鸡蛋变得“更有营养”。但它可能影响动物的健康状态、用药方式、生产过程和产品品质。换句话说，消费者在意的健康和安全，不只发生在包装和检测环节，也发生在动物被养大的过程里。 你会听到 * “无抗”“有机”“土鸡蛋”“维生素蛋”这些标签，分别在说什么？ * 土鸡、土猪、土鸡蛋，真的等于散养和更健康吗？ * 非笼养鸡蛋和普通鸡蛋，在营养价值上一定有差别吗？ * 为什么嘉宾说，动物福利不一定改变鸡蛋营养，但仍然值得讨论？ * 真正的“无抗”，为什么不只是最后检测没有抗生素残留？ * 猪、鸡、奶牛在现代养殖里，分别面临哪些动物福利问题？ * 动物生活得更舒适，和食品安全、抗生素使用、超级细菌有什么关系？ * 为什么奶牛“舒不舒服”，可能会影响牛奶产量、乳脂率和风味？ * 消费者在货架上，怎样更理性地理解肉蛋奶标签？ * 如果想买更高福利的产品，可以看哪些认证、承诺和品牌信息？ 时间轴 00:00 我们吃的鸡蛋、牛奶和猪肉，背后的动物过得好吗？ 01:22 中国肉蛋奶养殖的基本结构：企业、农户和“公司加农户” 05:50 动物福利缺失，为什么不只是动物自己的事 06:16 母猪限位栏、断尾、剪牙和运输屠宰问题 15:07 “无抗”为什么和动物福利有关 17:19 42 天出栏的白羽鸡：快速生长背后的健康代价 22:53 非笼养是不是等于在户外自由奔跑？ 27:49 土鸡蛋、生态蛋、有机蛋：哪些词容易让消费者误解 32:40 福利养殖会让鸡蛋更有营养吗？ 35:47 维生素蛋、营养强化蛋，是动物福利还是货架差异化？ 38:14 动物福利概念在欧洲如何被推动 47:01 为什么奶牛行业最懂“舒适度” 51:18 普通消费者如何在货架上识别相关标签 56:21 张沛老师为什么进入动物福利行业 58:37 在中国推动动物福利，难在哪里 01:03:50 消费者可以如何用选择推动上游改变 01:10:18 一只笼养鸡的活动空间，可能还不到一张 A4 纸 嘉宾 张沛 中国农业国际合作促进会动物福利与可持续农食分会 长期从事农场动物福利标准、评价、国际合作及家禽相关工作，参与推动生产者转型、动物福利培训和消费者教育。 关键词 无抗 / 有机 / 土鸡蛋 / 土猪肉 / 维生素蛋 / 非笼养 / 动物福利 / 福利养殖 / 肉蛋奶 / 食品安全 / 抗生素 / 奶牛舒适度 / 养殖标签 🫂 听友群，添加：yuewanrouu 或者扫码 🎙 制作团队： 主播： 月月的大食话 张沛，中国农业国际合作促进会动物福利与可持续农⻝分会副秘书⻓ BGM：AI 音乐人月月 🟥 声明： 本播客的内容仅代表个人观点，并不代表任何单位、供职机构等的立场，也不构成任何形式的医疗意见或建议等。本内容仅供健康科普使用，不能作为诊断、治疗的依据，请谨慎参考。 未经本播客的授权，不得转载或使用播客节目中的任何内容。禁止未经授权的任何商业或非商业目的而使用本播客任何内容、信息、对话、声音或数据等用于人工智能（AI）和机器学习（ML）的模型训练。 本播客所载信息、意见不构成对买卖任何产品或者服务决策建议的服务。该等信息、意见在任何时候均不构成对任何人的具有针对性的、指导具体投资、消费的操作意见，订阅者应当对本播客所载信息和意见进行评估，根据自身情况自主做出决策并自行承担风险。 节目内容版权归属大食话®️所有 📻 收听平台： 小宇宙/Apple podcasts/喜马拉雅/网易云音乐/QQ音乐/豆瓣/Spotify/CastBox/Overcast/Pocket Casts等平台搜索【大食话】， 大食话播客名片 也可以找到链接 联系方式： 📮 大食话邮箱：bamoon69@outlook.com 🎙 欢迎给我留言/发邮件 联系我 即刻： 月莞柔 🍠：月月的大食话

办公桌上堆满瓶瓶罐罐，跟风喝着又辣又甜的“白人中药”……这届打工人的健康焦虑，到底养肥了多少商家？ 本期「这病说来话长」阿汤特邀食品科学专家、「大食话」月莞柔老师，带你硬核扒下营养补剂行业的营销底裤！特医食品和小蓝帽到底有啥鄙视链？动辄上千的“小分子胶原蛋白”真能补到脸上？你花重金买的“抗炎姜黄饮”，真相竟可能是一瓶让人发胖的糖水？ 别再被制造焦虑的伪科普洗脑了！点开这期“反焦虑避坑指南”，教你一眼看穿配料表背后的真相，精准识别智商税，把花在冤枉钱上的预算，真正变成肉眼可见的健康！ 本期阵容 社交媒体 小红书视频播客：汤瀚森｜阿汤 月莞柔小红书：月月的大食话（月莞柔） 合作及微信群 听友群请加微信：cheeseradio 合作事宜请加微信：tuenen87 时间轴 Part 1：概念扫盲区｜特医、特膳、保健品，傻傻分不清？ 00:47 揭秘“特医食品”：这可不是高级补品，而是生病时的“生命支持”！ 04:13 行业鄙视链大公开：特医 > 特膳 > 蓝帽子 07:29 别交智商税！“功能性食品”原来只是营销词汇？ Part 2：精准击碎焦虑｜蛋白粉、电解质与抗炎玄学 09:22 对号入座：生病、孕期、亚健康，不同人群到底该吃啥？ 11:38 海淘避坑指南：美国大剂量维B，可能真的不适合中国体质！ 14:23 健身必喝蛋白粉？别盲从，搞清核心目的再剁手 16:19 电解质水大起底：是夏日续命水，还是让你长胖的糖水？ 19:38 跟风“抗炎饮食”？专家：补剂可不是消炎药！ 22:03 鱼油越贵越好？医用级 vs 保健级核心差异大揭秘 25:56 警惕“天然他汀”骗局：天然的，不一定就是无害的 Part 3：扒掉营销外衣｜纳米级、胶原蛋白与代餐粉 27:41 戳破“纳米级”泡沫：强行穿越血脑屏障，小心科技狠活！ 29:26 胶原蛋白的残酷真相：能不能补到脸上，全看你几岁！ 32:13 代餐粉防坑指南：仔细看配料表，小心饿着肚子却越吃越胖 36:39 放下执念：好好吃外卖，比吃一桌子补剂管用得多 Part 4：人群避坑指南与“白人中药”迷惑大赏 38:29 选购终极必杀技：教你一眼看透标签上的“隐藏身份” 41:53 一老一小怎么补？别买昂贵草药，基础营养才是王道！ 44:35 聪明药、长高神器？别让商家的营销绑架了父母的爱 45:18 爆火热搜“白人中药”：花大价钱买的姜黄饮，其实是一瓶糖水？ 49:50 尾声：别盲目崇拜功能，去公园晒太阳也是一种“光合作用”！ 拓展阅读 *声明 本播客的内容仅代表个人观点，并不代表任何单位、供职机构等的立场，也不构成任何形式的医疗意见或建议等。本内容仅供健康科普使用，不能作为诊断、治疗的依据，请谨慎参考。未经本播客的授权，不得转载或使用播客节目中的任何内容（包括文字、图片、音频、声音、标识、logo等）。 禁止未经授权的任何商业或非商业目的而使用本播客任何内容、信息、对话、声音或数据等用于人工智能（AI）和机器学习（ML）的模型训练。

🍵 这几年，抹茶越来越火。奶茶店里有抹茶，咖啡店里有抹茶拿铁，便利店和商超会做抹茶季，烘焙店里有抹茶贝果、抹茶蛋糕，冰淇淋柜里也越来越容易看到那一抹绿色。 但吃得越多，疑问反而越多——为什么有些抹茶喝起来鲜爽、柔和、有海苔香，有些却只剩下苦涩？为什么有些产品颜色特别绿，却没什么茶味？为什么有些抹茶便宜到让人心动，有些抹茶粉却能贵到几百甚至上千一公斤？配料表里写着“绿茶粉”，它到底算不算抹茶？我们平时买到的抹茶拿铁、抹茶冰淇淋、抹茶面包，到底应该怎么判断好不好？ 这一期《大食话》，我们去它的源头——茶园和工厂找答案。 本期节目分成两个部分。 第一部分，我们和农场主 Eric 一起走进抹茶茶园和抹茶粗加工厂，跟着做了 24 年抹茶的“抹茶哥”，从茶树、遮阴、采摘、蒸青、干燥、茎叶分离、色选到研磨，看看一片茶叶到底是怎么变成抹茶的。 第二部分，我们回到工厂，和抹茶公主、Eric 坐下来，继续聊普通消费者更关心的问题：什么才是真正的好抹茶？抹茶粉和绿茶粉有什么区别？为什么好抹茶不是越苦越高级？国产抹茶和日本抹茶差在哪里？茶道级、饮品级、烘焙级到底怎么理解？以及当抹茶进入牛奶、冰淇淋、面包、月饼这些食品里时，它又会遇到哪些产品开发上的难题。 这期节目里，最让我印象深刻的一句话，是抹茶哥说的：抹茶就是把茶叶当作蔬菜来加工。 抹茶为什么更像一种“蔬菜”？答案首先在茶园里，答案也在工厂里，也在我们日常的食用方式里。让我们带着这个颠覆认知的开始，一起走进抹茶的真实世界—— 把抹茶从一种流行颜色、一种网红风味，重新放回茶园、工厂和食品应用里去看。你会发现，抹茶的本质不是“绿色”，也不只是“苦味”，而是一片茶叶如何被重新种植、处理、研磨，并最终进入我们的杯子、冰淇淋和面包里。 听完这一期，你可能会重新理解一杯抹茶拿铁、一口抹茶冰淇淋，甚至一块抹茶贝果。你不一定是不喜欢抹茶。你可能只是还没有喝到一款真正把鲜爽、浓度、苦味和食品应用平衡好的抹茶。 📍 时间轴 00:00 抹茶突然变得无处不在，我们决定走进茶园和工厂。 Part1 在茶园 01:50 抹茶为什么不是简单地把绿茶磨成粉？ 02:30 抹茶必经的“遮阴覆盖”到底改变了茶叶里的什么？ 04:30 多好蹲茶叶出一吨抹茶？一吨好抹茶背后，需要多少鲜叶和筛选损耗？ 06:15 为什么抹茶哥说，抹茶像一种被当作蔬菜加工的茶叶？ Part2 在工厂 从茶园和粗加工厂回到工厂，我们继续聊消费者最关心的抹茶问题。 09:18 市面上那些抹茶产品，真的都能代表抹茶吗？ 11:30 买抹茶产品时，应该注意什么？什么样的特征是我买到了“假”抹茶 16:40 抹茶粉有没有行业标准？ 18:18 抹茶粉和绿茶粉，真真假假分不清楚？ 20:00 抹茶也有咖啡因吗？下午和晚上还能不能吃“苦抹”？ 21:00 海苔香、鲜爽感、苦味和涩味分别从哪里来？ 22:20 为什么“越苦越真”是一个常见误解？ 25:20 抹茶的历史为什么要追溯到唐宋？ 30:00 日本抹茶一定比国产抹茶好吗？差距到底在哪里？ 35:30 中国现代抹茶产业是怎么慢慢发展起来的？ 39:00 贵州、杭州、浙江金华，不同产区的抹茶有什么差异？ 46:20 贵的抹茶和便宜的抹茶，到底差在哪里？ 48:40 烘焙级、饮品级、茶道级，这些等级应该怎么理解？ 55:30 抹茶的“目数”是不是越细越好？ 58:00 抹茶最适合做成哪些食品？为什么冰淇淋特别考验抹茶品质？ 01:01:00 焙茶和抹茶是什么关系？为什么焙茶可能是下一个值得关注的茶风味？ 01:06:50 抹茶做食品并不简单：氧化、颜色、风味和配方都在考验产品开发。 📖 一些延展补充 ↓ 正在遮荫的茶树 ↓ 等待遮荫的茶树 ↓ 茶园中的“粗”加工厂 ↓ 正在被加工的茶叶，工厂的味道非常清爽鲜美！ 🫂 听友群，添加：yuewanrouu 或者扫码 🎙 制作团队： 主播： 在逃抹茶公主 月月大食话 农场主又在拉肚 BGM：月月&AI 《喝懂这一杯🍵 》 路过一整排春天，货架亮得太明显 奶茶杯里有风吹来，面包也换了新脸 有人说它很清新，有人只记得很苦 我想问这一杯绿，到底从哪里来 茶园下过一场雨，空气像刚洗干净 叶子还没变成粉，先经过很多时间 一点水把它荡开，香气慢慢浮起来 不急着相信名字，先听它怎么回答 漂亮颜色会说话，可它不一定诚实 越苦不一定越真，越绿也不一定好 不是所有绿色，都叫抹茶 不是每一口苦，都是真的回答 从茶园到货架，答案藏在哪 别让漂亮颜色，替你选择它 这一杯清醒，慢慢喝懂它 清苦不是问题，涩才让人害怕 有人追一碗仪式，有人拿搅拌棒打 从老故事到新工厂，它换了好多说法 有的适合点一碗，有的藏进冰淇淋 有的只是借个名字，站在流行里面 小小一行配料表，写着另一条路 风味、成本和时间，都在沉默处 不是所有绿色，都叫抹茶 不是每一口苦，都是真的回答 从茶园到货架，答案藏在哪 别让漂亮颜色，替你选择它 这一杯清醒，慢慢喝懂它 清苦不是问题，涩才让人害怕 如果它怕光，如果它怕热 如果它需要一点，被认真保存的资格 那就别只看，那一眼漂亮 真正的味道，会留下层次和回甘 不是所有绿色，都叫抹茶 不是越浓越好，不是越苦越真啊 从茶园到杯里，慢慢看清它 我们喝的不是潮流，是来处和回答 这一杯清醒，慢慢喝懂它 把名字放轻一点，把选择拿回来 🟥 声明： 本播客的内容仅代表个人观点，并不代表任何单位、供职机构等的立场，也不构成任何形式的医疗意见或建议等。本内容仅供健康科普使用，不能作为诊断、治疗的依据，请谨慎参考。 未经本播客的授权，不得转载或使用播客节目中的任何内容。禁止未经授权的任何商业或非商业目的而使用本播客任何内容、信息、对话、声音或数据等用于人工智能（AI）和机器学习（ML）的模型训练。 本播客所载信息、意见不构成对买卖任何产品或者服务决策建议的服务。该等信息、意见在任何时候均不构成对任何人的具有针对性的、指导具体投资、消费的操作意见，订阅者应当对本播客所载信息和意见进行评估，根据自身情况自主做出决策并自行承担风险。 节目内容版权归属大食话®️所有 📻 收听平台： 小宇宙/Apple podcasts/喜马拉雅/网易云音乐/QQ音乐/豆瓣/Spotify/CastBox/Overcast/Pocket Casts等平台搜索【大食话】， 大食话播客名片 也可以找到链接 联系方式： 📮 大食话邮箱：bamoon69@outlook.com 🎙 欢迎给我留言/发邮件 联系我 即刻： 月莞柔 🍠：月月的大食话

🎙 开麦啦！这期我们没有从一种食物、一个配料或者一个食品概念开始聊，而是和圆三、农场主 Eric 坐下来，聊了聊“内容”和“标签”，以及创作的台前幕后这些事儿。 圆三是很多人熟悉的剧情内容创作者。有人因为霸总系列认识他，有人记得他的翻白眼、撒娇、兄弟故事和那些让人会心一笑的情绪瞬间。他的内容看起来轻松、搞笑，但真正聊下来会发现，他并不是简单地“演一下”而已。他会观察人，观察关系，观察评论区里那些细微的情绪，再把它们放大成剧情、角色和冲突。 农产主Eric 则是另一种完全不同的创作者。他讲牛奶、讲牧场、讲工厂，也讲很多普通消费者很难接触到的食品产业现场。对他来说，知识内容真正有价值的地方，不只是把资料整理一遍，而是把自己真实经历过、亲手摸到过、在行业里看见过的东西讲出来。那些介于书本知识和现实操作之间的灰色地带，往往才是最值得被记录的内容。 看起来，圆三、Eric 和《大食话》是三种完全不同的表达方式：一个讲剧情，一个讲牛奶，一个讲食品。但聊着聊着我们发现，大家其实都面对着相似的问题—— 被观众记住，当然是一件幸运的事。圆三被记住的是霸总、兄弟和搞笑剧情；Eric 被记住的是农场主、牛奶和厂二代；《大食话》被记住的是食品科普、产业视角和消费真相。但标签带来识别度，也会带来路径依赖。观众因为某一种内容喜欢你，平台也因为某一种内容推荐你，于是创作者一边享受被看见的正反馈，一边也会想：我还能不能做点别的？我是不是只能一直重复那个被证明有效的版本？ 这期最意外的收获，是我们聊到了专业内容和剧情内容之间的可能性。食品、营养、工厂、供应链这些内容，当然需要严谨和准确，但它们未必只能以“讲课”的方式出现。如果有一天，这些专业知识可以进入一个更好笑、更有角色、更有剧情的故事里，也许食品科普就能被更多人自然地看见，听见。 📍 时间轴 00:00 这期为什么不聊具体食物，而是聊“内容”？圆三、Eric 和《大食话》坐在一起，讨论创作者是怎么被观众记住的。 01:14 圆三：“不喜欢就划走”，做内容的人如何面对喜欢、不喜欢、评论区和恶评。 05:07 搞笑博主会被“搞笑”这个标签困住吗？圆三聊自己如何看待标签：观众因为某个角色记住你，本身也是一种认可。 06:45 圆三的剧情灵感从哪里来？生活里的情绪、朋友之间的小心思、评论区里的共鸣，如何被放大成一个短视频故事。 09:18 Eric 作为知识型创作者，怎么看圆三的内容？一个讲牛奶的人，为什么会被剧情创作者的“情绪捕捉能力”吸引。 10:30 为什么“共鸣”对知识型内容也很重要？食品安全、牛奶消费、产品选择这些话题，也需要找到消费者真正有感的问题。 14:36 Eric 聊知识型创作者的瓶颈：想拍更长、更深入的纪录片内容，但现实里有成本、时间、平台节奏和创作惯性的限制。 17:05 AI 时代，什么样的知识内容最稀缺？Eric 认为，真正有价值的是人的真实经历，是书本和搜索引擎给不了的产业现场经验。 18:29 《大食话》为什么一直想邀请食品行业里的人来聊天？从研发、产品经理、工厂到农场主，我们希望让一瓶饮料、一个面包、一盒牛奶背后的故事被看见。 20:35 做内容久了之后的焦虑：当平台和观众都知道你适合讲什么，下一个台阶应该往哪里迈？ 23:19 圆三聊霸总系列的缘起：为什么有些人适合演霸总，有些人更适合演老板？人物标签背后，其实是创作者的角色判断。 30:01 Eric 是怎么把圆三请到牧场的？从一条私信，到牧场、奶牛和剧情合作，两个看似不相关的创作者为什么走到一起。 33:22 圆三聊商业合作和选品边界：为什么有些品类他不轻易碰？内容创作者面对商业化时，什么钱能赚，什么钱不该赚。 36:34 圆三来到牧场后，并不是马上开拍，而是先看场景、看人物、看每个人适合什么角色。他更像一个编剧和导演，而不只是镜头前的演员。 42:27 Eric 观察圆三的创作方式：看起来演得自然、不费力，但背后其实有剧本、角色设定、现场调度和大量判断。 48:30 《大食话》一直想找的“下一个 Eric”是什么？一个真正懂行业、有表达欲，也愿意站在消费者这一边讲真实经验的人。 56:55 创作者是在生产内容，还是被内容生产？圆三和 Eric 对“热点”“流量”和“内容主动性”有完全不同的理解。 01:03:25 从草莓香精聊到食品工业：为什么很多被误解的食品知识，其实需要更好的解释方式，而不是简单贴上“科技与狠活”的标签。 01:05:57 本期最大的意外惊喜：圆三开始思考，未来能不能把食品知识放进剧情里，让观众在笑的时候，也顺手记住一点有用的东西。 🫂 听友群，添加：yuewanrouu 或者扫码 🎙 制作团队： 主播： 谁家的圆三 月月大食话 农场主又在拉肚 🟥 声明： 本播客的内容仅代表个人观点，并不代表任何单位、供职机构等的立场，也不构成任何形式的医疗意见或建议等。本内容仅供健康科普使用，不能作为诊断、治疗的依据，请谨慎参考。 未经本播客的授权，不得转载或使用播客节目中的任何内容。禁止未经授权的任何商业或非商业目的而使用本播客任何内容、信息、对话、声音或数据等用于人工智能（AI）和机器学习（ML）的模型训练。 本播客所载信息、意见不构成对买卖任何产品或者服务决策建议的服务。该等信息、意见在任何时候均不构成对任何人的具有针对性的、指导具体投资、消费的操作意见，订阅者应当对本播客所载信息和意见进行评估，根据自身情况自主做出决策并自行承担风险。 节目内容版权归属大食话®️所有 📻 收听平台： 小宇宙/Apple podcasts/喜马拉雅/网易云音乐/QQ音乐/豆瓣/Spotify/CastBox/Overcast/Pocket Casts等平台搜索【大食话】， 大食话播客名片 也可以找到链接 联系方式： 📮 大食话邮箱：bamoon69@outlook.com 🎙 欢迎给我留言/发邮件 联系我 即刻： 月莞柔 🍠：月月的大食话

🍬 人类花了几百年让糖变便宜，又花了几十年想办法少吃糖。糖从来不只是甜味，它也是食品工业里最成功的商业工具之一。 这一期《大食话》串台了商业故事类播客《钱粮胡同》，和野人、细菌佛一起，聊了一个每个人都熟悉、但又很少认真想过的话题：糖—— 糖为什么曾经是奢侈品？它又是怎么从贵族餐桌走进普通人的饮料、点心和奶茶里的？为什么我们现在一边离不开甜味，一边又开始控糖、减糖、喝 0 糖饮料？ 这期节目里，我们从糖的历史聊到现代食品工业：果葡糖浆为什么会成为饮料里的常客？奶茶里的“三分糖”“七分糖”到底有没有统一标准？0 糖饮料为什么还能有甜味？代糖、赤藓糖醇、三氯蔗糖、阿斯巴甜这些名字背后，分别代表了什么样的食品技术和商业逻辑？商业中的“甜味曲线”、“甜价比”是如何定义的。 我们也聊到了一些更有意思的故事：糖和脂肪曾经如何在健康叙事里互相“甩锅”？美国膳食指南为什么会影响几代人的饮食观念？为什么有些“少糖”“低 GI”“天然甜味剂”的产品，反而卖得更贵？ 如果你平时喝奶茶会纠结几分糖，买饮料会看 0 糖还是低糖，觉得果汁健康但又担心糖分，或者好奇食品工业到底是怎么让我们“又快乐、又纠结”的，这一期应该会很有意思。 📕 一些补充说明（白话版） 高倍甜味剂和低倍甜味剂，主要是按照“相对蔗糖的甜度倍数”来区分的。通常把蔗糖甜度设为 1，如果某种甜味剂的甜度远高于蔗糖，添加极少量就能提供明显甜味，就叫高倍甜味剂；如果甜度接近或低于蔗糖，需要添加相对较多，通常就归为低倍甜味剂。 甜价比： 指在食品研发中，获得同等甜味强度所需要付出的成本。不同糖和甜味剂的甜度差异很大，所以不能只看原料单价，还要看相对甜度、添加量、口感表现和生产适配性。比如高倍甜味剂虽然听起来更“科技”，但因为甜度远高于蔗糖，实际用量很低，折算到同样甜味时成本可能更低；而赤藓糖醇等糖醇类甜味剂甜度较低，用量更大，但具有“0糖”“0卡”等消费卖点，因此常被用于健康化产品中。 GI 即血糖生成指数，用来衡量含碳水化合物食物引起血糖上升速度和幅度的指标。低 GI 不等于可以无限吃，高 GI 也不等于绝对不能吃，仍要结合食物整体结构和摄入量来看。 添加糖 指食品加工或烹调过程中额外加入的糖，比如白砂糖、糖浆、蜂蜜等。控糖时更需要关注的，通常不是天然完整食物中的少量糖，而是日常饮料、甜点、零食和餐饮调味中不知不觉摄入的添加糖。 反式脂肪酸 一类对心血管健康风险较明确的脂肪酸来源。它可能来自部分氢化植物油，也可能在高温加工中产生。讨论反式脂肪酸时需要区分来源、含量和长期摄入风险，不必因为看到“反式脂肪”两个字就一概恐慌。 甜味曲线： 指甜味在口腔中随时间变化的过程，包括甜味出现的速度、最高甜感、持续时间和消退速度。蔗糖的甜味曲线通常比较自然、干净，因此很多甜味剂研发都会以蔗糖为参照，通过复配不同甜味剂来模拟它的甜感。但不同甜味剂可能存在起甜快、尾甜长、后味苦、金属味或清凉感等差异，这也是为什么有些 0 糖饮料喝起来会有“代糖感”。 🫂 听友群，添加：yuewanrouu 或者扫码 🎙 制作团队： 主播： 月月的大食话 钱粮胡同：野人，细菌佛 BGM：钱粮乐队 《糖的传奇》 千年甘蔗味如饴， 曾入宫廷作珍奇。 谁料金银迷望眼， 半生真假费猜疑！ 忆往昔，新几内亚初驯化， 西周时，饴糖入史话。 唐太宗，遣使印度传佳法， 精制的蔗糖，曾是那贵族案头花。 本能的欢喜，似母乳般无瑕， 曾几何时，它跌落神坛入万家。 谁曾想，七十年代风云乍， 冠心病起，引出了是非与喧哗。 一场那“糖脂大战”暗藏杀伐， 为了那孔方兄，竟把那科学来践踏！ 哈佛园中笔墨假， 五千美金把良心卖。 一篇篇评论指鹿为马， 把心脏的罪责，全推给了脂肪来担待！ 膳食指南随波下， 低脂的幌子高挂，高糖的陷阱深埋。 数十年，误导了百姓千万家， 真相被尘封，在历史的角落蒙尘埃！ 生活总是匆匆忙忙， 还免不了慌里慌张。 从七分糖到三分糖， 我的自律神采飞扬！ 谁在伤害我的健康？ 我该赖脂肪还是赖糖？！ 科学家忙着发表各种文章， 实验室里的实验大有文章。 资本家的嘴脸丑陋却张狂！ 我该赖脂肪还是赖糖？！ 五十年的时光，调转了一百八十度的方向， 道貌岸然的人，坏了心肠！ 甜蜜的忧伤，星空朗朗， 愿世间少些欺瞒，多些坦荡！ 拨开迷雾见真相， 科学与健康，才是那正道沧桑。 正道——沧——桑！ 🟥 声明： 本播客的内容仅代表个人观点，并不代表任何单位、供职机构等的立场，也不构成任何形式的医疗意见或建议等。本内容仅供健康科普使用，不能作为诊断、治疗的依据，请谨慎参考。 未经本播客的授权，不得转载或使用播客节目中的任何内容。禁止未经授权的任何商业或非商业目的而使用本播客任何内容、信息、对话、声音或数据等用于人工智能（AI）和机器学习（ML）的模型训练。 本播客所载信息、意见不构成对买卖任何产品或者服务决策建议的服务。该等信息、意见在任何时候均不构成对任何人的具有针对性的、指导具体投资、消费的操作意见，订阅者应当对本播客所载信息和意见进行评估，根据自身情况自主做出决策并自行承担风险。 节目内容版权归属大食话®️所有 📻 收听平台： 小宇宙/Apple podcasts/喜马拉雅/网易云音乐/QQ音乐/豆瓣/Spotify/CastBox/Overcast/Pocket Casts等平台搜索【大食话】， 大食话播客名片 也可以找到链接 联系方式： 📮 大食话邮箱：bamoon69@outlook.com 🎙 欢迎给我留言/发邮件 联系我 即刻： 月莞柔 🍠：月月的大食话

🫖 黄芪苹果水、祛湿茶、熬夜水、玉灵膏、酸枣仁膏、中药奶茶、泡脚包、艾灸贴、肚脐丸……这些产品正在从中医馆、老字号和保健品货架，走进奶茶店、便利店、电商直播间和年轻人的办公桌。问题是：它们到底是真的有价值，还是新一代“养生智商税”？ 这期节目，我们邀请到嘉宾小艾。她有食品科学背景，曾在上市药企做食品、保健品和膳食补充剂产品开发，后来进入老字号品牌，负责中式滋补类产品开发，既做过口服类的养生茶、膏方、滋补产品，也接触过外用类的艾灸贴、颈椎枕、肚脐贴等产品。节目中，她从产品经理和中式滋补从业者的视角，拆解了药食同源产品从概念到落地的真实路径。 我们会从黄芪水、祛湿茶、玉灵膏这些常见产品说起，聊聊中药、药食同源、保健食品和普通食品到底有什么区别；为什么同样是黄芪，作为药材和作为食品原料，标准和期待并不一样；为什么有些古方不能直接照搬到现代人身上；为什么祛湿茶不是人人都适合；以及为什么很多人以为自己“虚”，其实可能更需要先清、先调，而不是急着补；如何判断一个滋补产品值不值得买？ 药食同源到底是“真价值”还是“真营销”？听完这期你会有自己的答案。也许不是没用，但前提一定是是你要知道自己的身体适不适合，相信自己的感受。 身体健康的问题，还是要优先咨询专业医生和专业人士。养生不是盲目跟风买产品，而是先学会认识自己的身体。 📍 时间轴 00:09 药食同源为什么成为大健康行业的热门概念，也为什么容易成为营销重灾区 02:45 嘉宾小艾自我介绍：从西式膳食补充剂，到老字号中式滋补产品开发 05:02 为什么做滋补越久，越觉得养生不是“吃贵药材”，而是重新感受身体 09:01 从燕窝、野山参、西洋参、石斛，到养生茶和膏方：中式滋补产品有哪些类型 12:56 中药、药食同源、保健食品和普通食品到底有什么区别 14:00 同样是黄芪，为什么入药和做食品不是一回事 16:30 “补气血”到底在补什么？消费者语言和中医语言如何转换 20:05 办公室养生茶真的有用吗？为什么决明子菊花茶不能一直喝 21:50 一个药食同源产品是怎么被开发出来的：渠道、人群、竞品、差评和配方逻辑 24:05 睡眠膏方开发案例：为什么同样是失眠，中医会分出不同人群 27:58 玉灵膏为什么火？为什么古方不能直接照搬给现代人 32:07 中药奶茶怎么看？它更多是功效产品，还是降低负罪感的情绪价值 33:44 为什么老字号喜欢做膏方？膏方的优势和短板分别是什么 35:46 中式滋补产品能不能像西式膳食补充剂一样做定量？ 40:42 膏方为什么不方便？为什么祛湿类产品未必适合做成膏方 43:14 现代人真的都湿气重吗？寒湿和湿热为什么不能一刀切 44:43 普通人如何粗略判断自己偏寒、偏热、有没有湿 48:53 膏方为什么一定很甜？蜂蜜、糖浆、糖醇和益生元在收膏中的作用 50:24 中药产品怎么调味：既要有“药感”，又要让人能坚持吃 53:43 外用产品是不是智商税？从艾灸贴、肚脐丸、眼罩聊到外治逻辑 59:31 泡脚为什么对一部分人有用？养生为什么需要时间和安静 01:00:28 轻养生饮料爆火：真实需求、概念添加和情绪价值 01:03:41 普通消费者如何判断一个滋补产品值不值得买 01:09:07 划重点：人可以不知，但一定要有觉 🫂 听友群，添加：yuewanrouu 或者扫码 🎙 制作团队： 主播： 月月的大食话 秋姨 ChillCool 制作人：月月 声音设计师：LIBING 🟥 声明： 本播客的内容仅代表个人观点，并不代表任何单位、供职机构等的立场，也不构成任何形式的医疗意见或建议等。本内容仅供健康科普使用，不能作为诊断、治疗的依据，请谨慎参考。 未经本播客的授权，不得转载或使用播客节目中的任何内容。禁止未经授权的任何商业或非商业目的而使用本播客任何内容、信息、对话、声音或数据等用于人工智能（AI）和机器学习（ML）的模型训练。 本播客所载信息、意见不构成对买卖任何产品或者服务决策建议的服务。该等信息、意见在任何时候均不构成对任何人的具有针对性的、指导具体投资、消费的操作意见，订阅者应当对本播客所载信息和意见进行评估，根据自身情况自主做出决策并自行承担风险。 节目内容版权归属大食话®️所有 📻 收听平台： 小宇宙/Apple podcasts/喜马拉雅/网易云音乐/QQ音乐/豆瓣/Spotify/CastBox/Overcast/Pocket Casts等平台搜索【大食话】， 大食话播客名片 也可以找到链接 联系方式： 📮 大食话邮箱：bamoon69@outlook.com 🎙 欢迎给我留言/发邮件 联系我 即刻： 月莞柔 🍠：月月的大食话

🧃 果汁大概是现代食品消费里最容易让人放下戒心的一类产品：天然、健康、维生素丰富，甚至还带着一点“认真生活”的气质。但果汁真的是水果的另一种形态吗？本期，我们串台「贝望录」，和Bessie 从一杯果汁聊起，重新拆解我们对“健康饮品”的许多固有认知。节目从果汁如何被现代广告和早餐文化塑造成健康符号谈起，梳理了鲜榨、FC、NFC、HPP等不同果汁背后的生产逻辑，也解释了为什么“100%果汁”配料表里可能出现水，为什么颜色更浑浊、保质期更短。除了传统果汁，两人也聊到这几年流行的生姜shot、功能性果汁、果蔬汁和果昔：胶原蛋白、维生素、益生菌、羽衣甘蓝，这些听上去很健康的概念，到底是在补充营养，还是在贩卖故事？聊到最后我们发现，果汁并不是不能喝，只是它首先是一种饮料，而不是水果本身。面对货架上越来越复杂的标签、成分和新概念，真正重要的也许不是彻底戒掉果汁，而是知道自己买下的，究竟是一种营养、一种口感，还是一种被包装得更体面的“快乐”。 【嘉宾】 月莞柔 「大食话」主理人，食品行业从业者 【主持】 李倩玲 Bessie Lee 广告营销行业资深从业者，商业观察者 【本期内容提要】 [01:12]因为嘉宾说“我基本不喝果汁”，所以有了今天这期节目 [03:01]果汁不是水果，它首先是一种饮料 [04:10]果汁为什么会成为“健康”的代表性消费品？ [06:51]果汁和水果最大的差别并不只是“有没有维生素” [10:55]为什么吃水果比喝果汁更容易控制糖分摄入 [19:20]鲜榨果汁是更新鲜更好吗？ [22:09]一杯果汁在工业体系里是怎么从水果变成商品的 [26:35]巴氏杀菌、超高温灭菌：果汁为什么必须经过“处理”才能安全上市 [27:52]FC和NFC的核心区别 [28:24]为什么有些“100%果汁”的配料表第一位会是水，它依然可以合法叫果汁 [29:24]HPP到底是什么 [33:19]HPP这两年为什么越来越常见 [34:15]HPP、FC、NFC摆在一起，消费者到底该怎么选？ [36:22]HPP保质期更短，也更容易变色，这恰恰说明它没有做到“商业无菌” [37:45]功能性果汁开始流行：维C、胶原蛋白、益生菌这些成分到底意味着什么 [38:09]有些果汁里加维C，并不是为了“补充营养”，而是为了防氧化、防褐变 [41:24]羽衣甘蓝、果蔬汁这些“健康饮品”，很多时候也许只是为了卖更贵 [44:04]从鲜果到HPP、NFC、FC，到底谁更接近水果本身？ [45:33]生姜shot为什么突然火了 [48:34]一小瓶生姜shot，含糖量可能比可乐高得多 [49:09]越酸的果汁，往往越需要更多糖来平衡口感 [52:36]功能性饮料不能“抛开剂量谈功能” [56:30]果泥、果昔、奶昔开始流行，但它们和传统果汁是完全不同的一套逻辑 [01:00:17]100%果汁、果汁饮料、果味饮料，名字只差一点，差别却很大 [01:02:09]看果汁最实用的方法：先看配料表，再看营养成分表里的碳水化合物 [01:03:24]为什么很多果蔬汁里都喜欢加苹果汁 [01:05:02]冷藏货架和常温货架上的果汁，差别主要来自杀菌方式，而不是绝对的“健康等级” [01:08:40]从英国的Innocent到Joe & The Juice，果汁品牌如何把自己做成生活方式 [01:22:26]英国果汁品牌的长生命周期，和中国新消费饮品快速更替有很大差别 [01:25:30]如果想喝果汁，少量低频配餐是个好办法 [01:30:04]很多所谓养生饮品其实未必比果汁更理想 [01:34:50]真正的果昔更像代餐，而不是单纯饮料 [01:37:18]选饮料，一定要选少糖少包装少添加剂和香精的 [01:39:12]面对饮料，最重要的是知道自己到底是在追求健康、饱腹，还是即时快乐~ 📖 节目中提到的一些概念： FC 果汁 From Concentrate，即浓缩还原果汁。先将果汁浓缩，去除一部分水分，便于运输和储存；之后在饮料加工环节按照比例加水还原。FC 果汁的优势是供应稳定、成本较低、便于规模化生产，口感和品质也更容易标准化。 浓缩过程中，部分挥发性香气和热敏营养成分可能受到影响，因此 FC 果汁通常在鲜感和风味层次上弱于 NFC 或冷压果汁。部分 FC 果汁会经过澄清和过滤，成品更清亮、稳定，但膳食纤维和果肉结构保留较少。 NFC 果汁 Not From Concentrate，即非浓缩还原果汁。它指水果榨汁后，不经过浓缩再加水还原的过程，通常会经过清洗、榨汁、过滤或离心、脱气、杀菌和灌装等工艺。NFC 果汁更强调原汁感和水果本身的风味，但并不等同于现榨，也不代表完全不加工。 由于 NFC 果汁通常保留一定果肉颗粒、果胶、纤维和悬浮物，储存过程中可能出现自然沉淀、分层或浑浊变化，饮用前摇匀即可。其风味会受到杀菌方式、氧气、光照和储存时间影响，口感通常比鲜果更稳定，但与新鲜水果仍有差异。 HPP 果汁 High Pressure Processing ，即高压处理。HPP 果汁通常与冷压工艺结合使用：先通过较温和的方式取汁，再将灌装密封后的产品放入高压设备中处理。食品饮料行业常用压力约为 400–600 MPa，其中 600 MPa 约相当于 6000 个大气压（对比：马里亚纳海沟约11,000米深底部的压力极大，约为 1,100个标准大气压，或110MPa）。 HPP 主要通过高静水压力影响微生物的细胞膜和蛋白质系统，从而提高产品安全性并延长冷藏货架期。杀菌过程温度在20度左右，相比传统热杀菌，HPP 对风味、颜色和部分热敏营养成分的影响较小，口感更接近新鲜果汁。但 HPP 果汁多数仍需冷藏，价格较高，保质期通常较短，储存过程中也可能出现颜色变化、沉淀或分层。 咖啡因 咖啡因是一种中枢神经兴奋剂，存在于咖啡、浓茶、奶茶、抹茶、可乐、能量饮料和巧克力中。健康成年人通常建议每日咖啡因摄入不超过 400mg，孕期、备孕和哺乳期人群应更谨慎。 游离糖（Free Sugars） 是指在食品生产、制备、加工过程中被添加到食品或饮料中的单糖和双糖，以及天然存在于蜂蜜、糖浆、果汁和浓缩果汁中的糖分。该概念由世界卫生组织（WHO）提出，旨在区别于天然存在于完整水果、蔬菜及奶类中的内源性糖分。游离糖在摄入后几乎不需要消化即可直接被人体吸收，导致血糖迅速升高，且通常不提供其他营养素，属于“空热量”食物。 过量摄入游离糖与多种慢性疾病密切相关，包括龋齿、肥胖、2型糖尿病、心血管疾病以及某些癌症等。世界卫生组织建议，成人和儿童应将游离糖的摄入量减少至总能量摄入的10%以下，并进一步控制在5%以下（约25克/天）以获得更多健康益处。 —————————————————————— 🫂 听友群，添加：yuewanrouu 或者扫码 🎙 制作团队： 声音设计师：Jean & LIBING 🟥 声明： 本播客的内容仅代表个人观点，并不代表任何单位、供职机构等的立场，也不构成任何形式的医疗意见或建议等。本内容仅供健康科普使用，不能作为诊断、治疗的依据，请谨慎参考。 未经本播客的授权，不得转载或使用播客节目中的任何内容。禁止未经授权的任何商业或非商业目的而使用本播客任何内容、信息、对话、声音或数据等用于人工智能（AI）和机器学习（ML）的模型训练。 本播客所载信息、意见不构成对买卖任何产品或者服务决策建议的服务。该等信息、意见在任何时候均不构成对任何人的具有针对性的、指导具体投资、消费的操作意见，订阅者应当对本播客所载信息和意见进行评估，根据自身情况自主做出决策并自行承担风险。 节目内容版权归属大食话®️所有 📻 收听平台： 小宇宙/Apple podcasts/喜马拉雅/网易云音乐/QQ音乐/豆瓣/Spotify/CastBox/Overcast/Pocket Casts等平台搜索【大食话】， 大食话播客名片 也可以找到链接 联系方式： 📮 大食话邮箱：bamoon69@outlook.com 🎙 欢迎给我留言/发邮件 联系我 即刻： 月莞柔 🍠：月月的大食话

🙌🏻 不知道从什么时候起，健康变成了一场与数据的博弈：网红食谱得精准到克，睡眠分数必须满分，健身打卡不能断档……我们把自己活成了精密的仪器，却忘了人原本是有“松弛感”的生物。如果说健康是人生的底牌，那我们现在大概是把这张底牌打成了“KPI 考核”和一场互博的比赛。 本期节目，我们邀请到了我的老朋友，也是健康运动领域的资深博主——秋姨Chillcool，和她聊聊她镜头外的“另一面”。 作为一名在小红书深耕五年的创作者，秋姨见证了内容赛道的持续迭代，目前在小红书拥有近 70 万粉丝。很多人最初关注她，可能是因为她稳定的训练状态、清晰的饮食管理，或者那些看起来“很自律”的日常。但如果长期看她的内容，你会发现，她并不是一开始就拥有一套成熟的方法。 从傻练减肥到反对“运动内卷”，为什么她说：“以前我想的是我要怎么看起来好看，现在是我要怎么活下去。” 她也经历过反复试错：尝试过不同的训练方式、踩过一些流行健康方法的坑，也在“过度用力”和“完全放松”之间来回摆动过。和大多数人一样，她不是从一个标准答案开始，而是在不断调整中，慢慢找到更适合自己的节奏。 如果你也曾在“自律”和“内耗”之间反复横跳，这期节目或许能给你一点真正的“滋养”。毕竟：运动不是目的，健康才是意义。 💡 在本期节目中，你会听到： 作为博主的五年迭代：为什么我们不再推崇那些网红食谱和高强度的打卡模式？ 别拿运动员的标准“折磨”自己：95% 以上的职业运动员，关节磨损程度远超你的想象。 当你连睡觉都在“勇攀高峰”： 关于 Apple Watch 睡眠评分的执念，以及我们骨子里的“内卷基因”。 真正的健康底色：相比于追求完美的身材，我们聊了聊那些容易被忽略的“微小滋养”——比如一顿踏实的早饭，一次高质量的深度睡眠，空气和水。 告别“绩效式”生活： 怎么在巨大的工作强度下，建立一套可持续的“保养逻辑”。 普拉提 vs 瑜伽：到底有什么区别？怎么选馆不踩坑 📍 时间轴 00:09 开场｜大食话栏目介绍，本期嘉宾秋姨登场 Part1 运动&健康篇 02:56 秋姨作为5年健康博主，内容与观念的迭代 - 目标从“变好看”变“活下去” - 高强度工作+生病，反思健康博主不能只说不做 - 当下运动结构｜一周3-4练，普拉提+轻力量，保肌肉不追求夸张身材 08:35 秋姨的运动经历、困境，以及现在的运动偏好：普拉提 10:58 普拉提的起源、以及秋姨和普拉提的结缘 12:57 普拉提≠瑜伽； 14:00 普拉提是“运动基底”，可以和其他运动结合叠加 15:35 反对“运动内卷”：博主们跑马拉松、卷配速、卷比赛，健康效益为负 16:15 运动健康滤镜背后：运动博主为素材透支身体和健康。 19:07 “自律=自由”是绑架，快乐运动、健康才是意义 23:26 给不爱动的人建议：把运动和社交/旅行/看景绑定，不强迫；也给自己一个目标 24:29 最重要一课：听从身体信号，累就停，不舒服就停 Part2：饮食&生活 29:39 国外留学压力肥+暴食症，两年专业团队康复 34:24 健康饮食真相：不盲从网红食谱，食谱门槛高就是为了让你做不到而设计。我们能做的：好好吃饭，门槛低、融入生活，按时吃三餐 36:59 细节健康｜重视水源与空气，日常小事构成健康地基 39:58 心态至上｜不纠结保健品智商税，心情好比什么都重要 41:59 少生病、心态平和，心理健康决定身体健康 45:12 运动的附加价值：丢掉手机，专注当下，屏蔽碎片化信息，大脑真正休息 46:32 健康理念影响家人｜长辈运动、更年期调理，全家受益 49:16 普拉提避坑重点：千万别去“普拉提瑜伽馆” 51:25 期待30/40/50岁，阅历+内核+健康=人生顶配 56:56 未来规划｜建立长期可持续生活方式，为围绝经期提前准备 58:10 职场与健康｜好身体是留在牌桌的前提，降低能耗穿越周期 01:01:13 医生朋友的忠告｜95%运动员身体严重磨损，生命在于保养，不在于硬运动 📕 节目中提到的： 秋姨的普拉提内容分享合集 🫂 听友群，添加：yuewanrouu 或者扫码 🎙 制作团队： 主播： 月月的大食话 秋姨 ChillCool 制作人：月月 声音设计师：LIBING 🟥 声明： 本播客的内容仅代表个人观点，并不代表任何单位、供职机构等的立场，也不构成任何形式的医疗意见或建议等。本内容仅供健康科普使用，不能作为诊断、治疗的依据，请谨慎参考。 未经本播客的授权，不得转载或使用播客节目中的任何内容。禁止未经授权的任何商业或非商业目的而使用本播客任何内容、信息、对话、声音或数据等用于人工智能（AI）和机器学习（ML）的模型训练。 本播客所载信息、意见不构成对买卖任何产品或者服务决策建议的服务。该等信息、意见在任何时候均不构成对任何人的具有针对性的、指导具体投资、消费的操作意见，订阅者应当对本播客所载信息和意见进行评估，根据自身情况自主做出决策并自行承担风险。 节目内容版权归属大食话®️所有 📻 收听平台： 小宇宙/Apple podcasts/喜马拉雅/网易云音乐/QQ音乐/豆瓣/Spotify/CastBox/Overcast/Pocket Casts等平台搜索【大食话】， 大食话播客名片 也可以找到链接 联系方式： 📮 大食话邮箱：bamoon69@outlook.com 🎙 欢迎给我留言/发邮件 联系我 即刻： 月莞柔 🍠：月月的大食话

🍬 无锡是什么味道，十有八九会得到一个答案：甜。甜到什么程度？甜到酱排骨、小笼、馄饨，甚至一碗面里，都可能带着糖的影子。 这一期，我们和无锡本地播客【脑力有限】主播小脑，从一碗拌馄饨开始，一路吃到小笼、玉兰饼、油面筋、酱排骨，再到太湖三白与锡帮菜宴席，一起解锁这个被“甜”耽误的城市，到底有多少吃！ 📍 时间轴 00:14 为什么无锡什么都甜？这件事没那么简单 04:22 从早上的糖酱油拌馄饨聊起，为什么无锡人的早餐里就自带“高糖”基因？ 07:35 无锡到底是不是“甜口城市”？本地人：甜不能喧宾夺主。“咸出头、甜收口”的锡帮菜味型，无锡菜很“鲜洁” 08:45 4月限定！拆解“重油、重糖、重青”的蚕豆 13:10 硬核溯源：无锡人吃甜，是刻在骨子里的“凡尔赛” - 沈括《梦溪笔谈》里的无锡味觉记录。 - 从实业救国到工商业巅峰，甜是如何成为身份与地位的象征？ - 一个有趣的比喻——当年的无锡老板，把吃甜当成了抽雪茄般的顶级享受。 20:51无锡酱排骨，也叫无锡肉骨头 23:52 小笼馒头保卫战： - 谁才是正统？王兴记、熙盛源、忆秦园。 - 4月樱花季无锡限定：粉色樱花小笼 30:16 无锡特色：三鲜开洋馄饨。白汤三鲜、红汤辣、拌馄饨三种类型，红汤辣以熙盛源出名；特色拌馄饨，本地人吃法：15 个拌馄饨，1 两小笼。 - 有趣是，1.3万家馄饨店能做到全市统一定价！ 37:10 江南苏锡常早面特色；无锡银丝面：鲤鱼背 40:44 无锡美食玉兰饼： 43:18 无锡锡帮菜，蛇年春晚同款：梁溪脆鳝。君澜系列酒店、聚丰园、和平饭店等品尝，君澜湖滨饭店做的锡帮菜尤为出色。 48:22 关于响油鳝糊地域特色及响油说法的讨论 50:22 私房菜必点菜推荐：南泉有特色菜【同肠】，形似甜甜圈 51:35 镜箱豆腐与熟醉蟹；红烧划水 55:42 桂花糖芋头 56:26 无锡专属浪漫：清炒虾仁表达“欢迎您”，无锡话“虾仁”与“欢迎”谐音 59:10 聊聊“太湖三白”：银鱼、白蟹、白虾；最正宗的吃法：太湖船菜。 01:01:20 无锡一年四季都值得来：从太湖明珠到世界音乐之都 【央视】纪录频道CCTV-9《食鲜江南》 第三集 无锡本帮菜（可以吃到梁溪脆鳝版本）：君来湖滨、二泉园、聚丰园、迎宾楼（小脑推荐） 馄饨&小笼&面馆： * 顺客福（无锡复地悦城花园店） * 芦庄超王记（无锡大丁佳苑店） * 古香楼（无锡五星家园店） * 熙盛源（无锡长江北路店） * 无夕（无锡方圆荟店） * 锡笼记（无锡方圆荟店） * 笑来喜（无锡通扬路店） * 福乐（无锡京师律师大厦店） * 王兴记（无锡万悦集店） 玉兰饼：毛华、天福苑。 如果你喜欢无锡，其他节目： Vol.55 对话都大明：《中国名菜谱（江苏分册）》编纂背后的故事 St.29 菜场生面店与街角老面馆：无锡人的吃面日常 St.27 无锡人的裹馄饨基因：红汤辣、猪油与泡泡馄饨的快乐 St.10 一次吃9家无锡小笼 我吃出了五彩斑斓的甜 📖 无锡特色美食介绍 * 油面筋：油面筋由生腐炸制而成，气孔演变而来。它可用于炒菜、煮汤等，如四喜面筋。 * 酱排骨：无锡酱排骨又称无锡肉骨头，传说济公引发此菜。早在清光绪二十二年就行销于世。 * 小笼：无锡小笼又称小笼馒头，是死面且有汤汁，汤汁由肉皮冻融化而成。无锡小笼比上海小笼大且甜。王兴记的小笼外形美观，且在樱花季推出樱花小笼进行创新。 * 馄饨：无锡馄饨默认是开洋三鲜馄饨，汤底有白汤三鲜和红汤辣两种，红汤辣以熙盛源最为出名。拌馄饨是甜的，酱料用得多，一般 15 个起卖。无锡馄饨店价格统一。 * 银丝面：无锡银丝面较细，面汤以红汤为主，清爽不咸。吃面讲究多，如切口碱面紧米、宽汤紧汤、重清等。经典浇头有大排面、素鸡等，与上海饮食相近。 * 玉兰饼：玉兰饼是油炸食品，外皮硬挺、糯叽叽，里面包肉馅，甜口且鲜。 锡帮菜 * 梁溪脆鳝：梁溪脆鳝是无锡传统名菜，由整条鳝肉炸制而成，呈酱褐色，像宝塔一样层层叠放。 * 响油鳝糊：响油鳝糊在上海、苏州也有，无锡的以甜为主、鲜甜可口，是糖油混合物，最后会浇一层油。 * 红烧鳝筒：把黄鳝切成段与板栗、大蒜一起烧，大蒜软糯。 * 南泉同肠：猪大肠套成甜甜圈形状。 * 镜箱豆腐：将小箱豆腐油炸后挖空，填入肉馅，上面顶一个虾仁，外酥里嫩，会爆汁，是素菜荤做的做法，但现在饭店里较少见。 * 熟醉蟹：将蟹烧熟后用花雕醉过，冷菜可口，几乎没有腥味，不喜欢吃黄蟹的人也能接受。 * 红烧划水：指青鱼尾巴，无锡甘露镇的甘露青鱼吃螺丝，肉质鲜美。 * 咸肉菜饭：江浙沪都有，各家烧法不同，有焖和炒等方式。 * 桂花糖芋头：江浙沪都有，是小甜品，在桂花季食用，味道香且甜。 * 清炒虾仁：虾仁在无锡话中叫“虎宁”，与“欢迎”发音相近，是名贵食材，上席早寓意欢迎客人，蘸镇江恒顺醋，有鲜味且清爽。 * 太湖三白：太湖三白指银鱼、白虾、白鱼。银鱼小，白鱼大。古法讲究新鲜，在湖边或船上现捞现做，可清蒸、白灼带出鲜味，无需过多烹调。 禁捕与养殖：2020 年太湖开始禁捕，部分区域全年禁渔，其他区域部分时间禁渔，导致产量暴跌、体重变瘦。现在银鱼已广泛养殖，白鱼白虾人工养殖难度大，但有研究中心在研究新品系和生态养殖模式。 ⠀ 🫂 听友群，添加：yuewanrouu 或者扫码 🎙 制作团队： 主播： 月月的大食话 【脑力有限】主播小脑 📷 合影环节： 制作人：小脑 声音设计师：小脑 🟥 声明： 本播客的内容仅代表个人观点，并不代表任何单位、供职机构等的立场，也不构成任何形式的医疗意见或建议等。本内容仅供健康科普使用，不能作为诊断、治疗的依据，请谨慎参考。 未经本播客的授权，不得转载或使用播客节目中的任何内容。禁止未经授权的任何商业或非商业目的而使用本播客任何内容、信息、对话、声音或数据等用于人工智能（AI）和机器学习（ML）的模型训练。 本播客所载信息、意见不构成对买卖任何产品或者服务决策建议的服务。该等信息、意见在任何时候均不构成对任何人的具有针对性的、指导具体投资、消费的操作意见，订阅者应当对本播客所载信息和意见进行评估，根据自身情况自主做出决策并自行承担风险。 节目内容版权归属大食话®️所有 📻 收听平台： 小宇宙/Apple podcasts/喜马拉雅/网易云音乐/QQ音乐/豆瓣/Spotify/CastBox/Overcast/Pocket Casts等平台搜索【大食话】， 大食话播客名片 也可以找到链接 联系方式： 📮 大食话邮箱：bamoon69@outlook.com 🎙 欢迎给我留言/发邮件 联系我 即刻： 月莞柔 🍠：月月的大食话 ⠀