这本《蓝色夏威夷》是2023年上海译文出版社新出的青山七惠的短篇小说集。书中收录了《蓝色夏威夷》、《龙年》、《圣尼古拉斯日》、《岔路》、《山里的春子》和《我的外婆》六篇以女性为主人公的故事。每一篇里都有一个内心敏感的女孩。青山七惠一如既往用细腻笔触描写女性之间微妙的情感，让更多人看到内向女孩内心的秘密花园。 在这本书中，《蓝色夏威夷》里的优子和美娜，《圣尼古拉斯日》里的我和美南子，《山里的春子》里阿凑和春子，她们之间都是既爱又怨的关系。她们会想要保护对方，又会生对方的气。而《龙年》《岔路》《我的外婆》里面讲的都是家庭成员之间的复杂感情。那些微妙时刻下的女孩，是脆弱、委屈、慌张的。她们既想要逃离，又渴望好运的凭空出现。她们既希望得到对方的关注，又害怕别人会带来伤害。这是一本内向少女的内心故事集。每个女孩在少女时期都有一个自己内心世界的秘密花园，渴望陌生来访者，又害怕被打扰，躲在里面小心地望着外面的世界。青山七惠非常擅长描写女孩的内心世界。在她的笔下，人与人之间的关系不仅仅是亲情、友情，还包括内向者这种既渴望又疏离的关系。 “要是有一个秘密花园，里面只允许我们这样的，不需要闪闪发光，只希望生活在自己的小小世界里的人，只允许这样的人进入就好了。” 【本期时间轴】 00:35作家青山七惠简介 02:36《蓝色夏威夷》能带来好运的夏威夷 16:56《圣尼古拉斯日》友谊的破裂与和解 21:51《龙年》家庭成员之间的爱恨，平淡生活之外的张望 29:52《岔路》每个人小时候都有一场未遂的离家出走 33:03《我的外婆》拒绝困在被别人规定的时间概念里 35:24《山里的春子》少女总要经历一场情伤 39:19内向少女有自己的秘密花园 【BGM】 久木田薫 - 「千と千尋の神隠し」~いつも何度でも (与你同在)

“我们出现又消失，我们对有些人来说很重要，但我们只是匆匆过客。”~借用电影《爱在》三部曲中的一句台词，青禾和帕比开启这期节目的观影交流。 《爱在黎明破晓前》的浪漫与责任、《爱在日落黄昏时》的自我与道德、《爱在午夜降临前》的亲情与宽容，诸多议题都会在影迷心中荡起涟漪，或甜蜜、或纠结、或思虑、或醒悟......欢迎各位朋友就这个系列的电影或相关议题在留言区互动！ 【本期时间轴】 01:02《爱在黎明破晓前》、《爱在日落黄昏时》、《爱在午夜降临前》三部电影的基本信息 07:07总体观感： ①主题：爱情、婚姻、家庭 ②文艺属性与“话痨” ③对聊天话题的兴趣程度决定对影片的喜恶 ④随个人经历和生活体验不同，观感和评价会不同； ⑤呈现“随时间流逝的生命痕迹” ⑥观影建议 23:55《爱在》三部曲的主创团队 ①理查德·林克莱特（美） ②伊桑·霍克（美） ③朱莉·德尔佩（法） 41:33第一部《爱在黎明破晓前》 01:05:54第二部《爱在日落黄昏时》 01:28:49第三部《爱在午夜降临前》 01:55:32结束语 【本期提及】 书籍： 《美丽的世界，你在哪里》（[爱尔兰] 萨莉·鲁尼） 《巴黎烧了吗？》（[美] 拉莱·科林斯 / [法] 多米尼克·拉皮埃尔） 影视： 《少年时代》、《半梦半醒的人生》（[美] 理查德·林克莱特） 《理查德·林克莱特：筑梦而生》（纪录片，[美] 路易斯·布莱克 / 凯伦·伯恩斯坦） 《莫娣》（[爱尔兰] 艾斯林·沃什） 《训练日》（[美] 安东尼·福奎阿） 《蓝白红》三部曲（[波兰] 克日什托夫·基耶斯洛夫斯基） 《破碎之花》（[美] 吉姆·贾木许） 《浮生一日》（[英] 凯文·麦克唐纳） 【BGM】 Kath Bloom - Come Here Kathy McCarty - LivingLife

阅读《流俗地》是在2022年。我们当时读完都很喜欢，就约定将来要聊一聊这本书。直到今年年初我们再次提起这本书，决定一起做个播客，认认真真和大家分享优秀的文学作品。所以这期播客算是迟来的读后交流。这本书对这个节目来说也有着特殊的意义。 《流俗地》语言简洁、氛围轻松，没有跌宕起伏的剧情，却能让读者在平淡中体味人生百态。银霞眼前的世界永远是黑暗的，她通过书里的人和事感知到世界的光，所以银霞的心却是明亮的。欢迎各位朋友就这本书或相关话题在留言区互动！ 【本期时间轴】 00:42阅读缘起、作者及小说内容简介 ①小说的时间线索 ②书中人物的居住环境：组屋 ③核心人物与关联人物 06:17小说的时代背景 ①马来西亚各种族的政治、经济地位差异，多元化但不平等 ②华人在经济上处于统治地位，但容易成为政治斗争的牺牲品 13:22银霞的个人命运 ①银霞的盲人设定及性格特点 ②银霞“织网兜”的意象 ③在盲人学校的悲剧经历 ④银霞生命中重要的成年男性角色：父亲和顾有光 22:07小说叙事简练、比喻恰当且形象 30:09银霞、细辉、拉祖之间的人物关系 53:15主线故事之外女性的命运 ①蕙兰和婵娟 ②莲珠姑姑 ③马票嫂 01:12:42书中涉及到的孩子的角色 ①自杀的女学生肚子里的胎儿 ②银霞打下的胎儿 ③蕙兰的自然流产 ④春分的怀孕 01:18:22故事情节讨论 ①传奇色彩；有利于文学作品的影视化改编 ②马来西亚华人的生存处境 ③《流俗地》弱化历史背景的原因 01:44:18马来西亚的华语写作 ①马来西亚华文文学面临的边缘化 ②马来西亚的华文教育现状 ③马华作家的尴尬处境 ④马来西亚的文学“圈子” ⑤马华作家的身份及文化认同 02:04:45“出版缘起”与（更广泛意义的）作家生态 02:08:44延展讨论一：《流俗地》和《王能好》都属于人物为主的群像小说，和短篇小说集是否有相似的感觉？ 02:11:53延展讨论二：马华文学的读感是否与大陆、港台文学有区别？ 02:18:05结语 【本期提及】 书籍： 《告别的年代》、《余生》（[马来西亚] 黎紫书） 《推拿》（毕飞宇） 《失落的卫星》（刘子超） 《古犹太教》（[德] 马克思·韦伯） 影视： 《我们的故事》（[新加坡] 梁志强） 《推拿》（娄烨） 播客： 《痴人之爱》对话黎紫书：在《流俗地》的市井江湖里，做一个温柔的讲述者 《东腔西调》施展：下南洋：新加坡、马来西亚的旧梦与新生 《以读攻读》熟悉又陌生的凶险之地 华人下南洋的血泪史|马华文学01 系列 张贵兴《野猪渡河》 《一席》黎紫书：我的人生过成这样子，正是因为我要成为一个跟母亲相反的人 【BGM】 Pitahati - Sahabat

人要怎样才能知晓爱的真谛？这世上的爱一共有多少种？坠入爱河是否意味着从此过上幸福的生活？爱消亡后我们还能复原吗？爱会剧痛如牙齿吗？人心真的会碎吗？这些问题都是作者在前言中提出的。基德曼的小说多半与爱有关。它们或多或少，改变了主人公的人生。爱，或长或短，通常危险，永远不会被忘记。 【图书信息】 书名：《一路到夏天：爱与渴望之歌》 作者：菲奥娜·基德曼（新西兰） 译者：蒋慧 出品：后浪 出版社：四川文艺出版社 【本期时间轴】 00:13夏日特辑 01:00新西兰著名作家菲奥娜·基德曼 02:29这本短篇小说集分为四辑：“迂回”是爱得游移不定，“渴望”是爱得求而不得，“迷途”是爱得蒙蔽双眼，“本色”是爱得返璞归真 04:32《红甜椒》：如何面对并接纳生活中的混乱感 11:46《帽子》婚礼上与亲家母的无声对峙 19:23《绕到你的左边》：朦胧的爱情差一点就成为阻碍她走出去的试金石 22:44《心里的一根针》：这半截针终生游走在她的血液中 27:18《告诉我那爱的真谛》：三对夫妻中的每个人都痛苦着，却也成为别人痛苦的原因 32:11《一路到夏天》：战争中，他们的英雄梦破碎；生活中，他们的贵族梦破碎；现实中，他们的回乡梦破碎 35:14永远都要记住你是在为眼睛和耳朵写剧本 36:15在基德曼笔下，所有人都在试图挣脱 【本期提及】 书籍： 《德伯家的苔丝》（哈代） 《奥登传》 电影： 《苔丝》 【BGM】 Beegie Adair - Love Letters

如果生命可以延长，你想如何度过呢？如果人生可以重启，你会改变当初的选择吗？生命的尽头必然是死亡。但是从生到死之间，时间轴有多长，会经历些什么，会感受到什么，每一个偶然的选择会带来怎样的结果，每一场偶然的地震会让个人遭遇到什么，这些或许正是生命的意义。燕妮·埃彭贝克的《白日尽头》，用散文和诗歌的形式来写小说，用独特的拼图结构来完成对人物一生的描绘，用五次死亡和四次重生来启发我们思考生命的意义，思考大时代对个人史和家族史的影响。 这期节目录制于2024年5月19日。巧合的是两天之后，5月21日，燕妮·埃彭贝克获得2024年的国际布克奖，成为第一位获得国际布克奖的德国作家。我们在为她送出祝贺的同时，也希望这期节目能成为一个契机，带各位听友去了解这位了不起的作家和她的作品。 【本期时间轴】 00:00祝贺德国作家燕妮·埃彭贝克获得2024国际布克奖 01:13青禾提议共读《白日尽头》的缘由 03:30燕妮·埃彭贝克简介及作品《白日尽头》故事梗概 05:28读后总体观感（帕比） ①文本结构精巧；感慨“时间是生命终结的最大不可抗力” ②写作特点：镜头感和蒙太奇手法的应用 ③氛围营造：诗意与史诗；轻盈与沉重；压抑、灰暗与无力感 15:53读后总体观感（青禾） ①语言优美：魅力体现于诗意的美和哀伤 ②与宗教、死亡的紧密联系 ③结构独特：了解结构是理解主题的基础 19:56《白日尽头》阅读难点分析 ①阅读参考匮乏；本期节目“小小的野心” ②全书几乎没有人物姓名，造成阅读障碍 ③《第一卷》阅读难度最高；难点在于：局部时间线打乱、叙事的跳跃感、第三人称“她”和“他”指代不明确、没有姓名的家庭人物、因婴儿死亡引起的称呼改变、叙述主体的变换等 ④字体和字号用以区分第三视角、引用和叙述者的内心独白 ⑤需要对相关的时代背景有一定的了解 ⑥女主人公“她”对于个人经历的隐晦表达 34:05文本结构和写作特点讨论 ①对原文书名《aller tageabend》的理解；反励志和嘲讽意味 ②对小说构思的猜测：一个人物的“五个阶段”，可能来自于“不同时代中的五个人物” ③中心意象：《歌德全集》及座钟 ④剖析小说写作中的“镜头感”表达 ⑤扉页提及的W.G.塞巴尔德《奥斯特里茨》；采用碎片拼图的方式来还原一个人的一生 56:31女主人公一生中五个阶段的时代背景 ①一战与奥匈帝国 ②二战中纳粹德国对犹太人的迫害 ③二战后（冷战时期）德国的状态 ④苏联肃反（大清洗） ⑤冷战后的两德统一 01:03:40《白日尽头》的主题 ①小说探讨了“生命的意义” ②时代对个人史和家族史的影响；每个家庭由代际更迭、时间流逝构建的二维图 ③命运与偶然性；心理学“悲伤五阶段”理论 01:10:42小说里印象深刻的地方 ①由大量“如果”支撑起的生命 ②婚姻中两个家庭的“交易” ③地震~（指代）社会动荡~（引发）家庭动荡~（左右）个人命运 ④“两艘船”指代作者对“新生与死亡”的思考 01:25:01结语 “母亲再也无法明白她从前明白的事，于是她横渡到了这片国度，在这里，她不再需要任何词语。”......无论读出的是“丧与虚无”，或是“生活的昂扬、生命的不屈”，总之都期待着您的阅读，也欢迎在评论区留言。 【本期提及】 书籍： 《客乡》、《时世逝》（[德] 燕妮·埃彭贝克） 《死了七次的男人》（[日] 西泽保彦） 《大地上我们转瞬即逝的绚烂》（[美] 王鸥行） 《活着》（余华） 《白鹿原》（陈忠实） 《寺内》、《吵架》（刘以鬯） 《奥斯特里茨》（[德] 温弗里德·塞巴尔德） 《她来自马里乌波尔》（[德] 娜塔莎·沃丁） 《古拉格群岛》（[俄] 亚历山大·索尔仁尼琴） 影视： 《罗拉快跑》（[德] 汤姆·提克威） 《机遇之歌》（[波兰] 克日什托夫·基耶斯洛夫斯基） 《重启人生》（[日] 水野格/狩山俊辅） 《再见列宁》（[德] 沃尔夫冈·贝克） 《窃听风暴》（[德] 弗洛里安·亨克尔·冯·多纳斯马尔克） 【BGM】 《I Wish My Baby Was Born》-Tim Eriksen、Riley Baugus、Tim O'Brien

哪怕明天即将离开这个世界，今天也要用爱与善良认真生活。我们身处的这个世界每一天都在改变，总有一天会改变到我们跟不上或者不适应的程度。那么到那个时候我们将如何面对呢？你会坚持自己的观念毫不动摇，还是紧紧跟随生怕落伍呢？希望这本书能够在你对世界失望的时候给你温暖，让你重新鼓起勇气，去生活，去爱。 青禾与帕比围绕畅销小说《一个叫欧维的男人》（又译为《一个叫欧维的男人决定去死》）畅谈读后感，话题涉及：善良、爱情、友情、被需要、坚守内心、拥抱差异。欢迎各位朋友就这本书或相关话题在留言区互动！ 【本期时间轴】 00:24开场白；帕比提议共读《一个叫欧维的男人》的原因 02:31小说《一个叫欧维的男人》及作者弗雷德里克·巴克曼的背景情况 04:28《一个叫欧维的男人》故事梗概 05:50总体观感（帕比） ①没有阅读门槛，阅读过程轻松、顺畅 ②写法朴素，不过分侧重文学性和写作技巧 ③谋篇布局合理（现实生活与回忆片段穿插，逐步塑造和丰满核心人物欧维） ④幽默、温暖，读后内心会平和宽容很多 09:43总体观感（青禾） ①对欧维性格中的“正直和善良”印象深刻 ②被欧维与索雅的感情打动；“一个人对于你的爱好表示尊重和支持，这是对爱的最高表达” ③“被需要”带来价值感 ④故事情节中大量出现的“巧合” 34:54对书名《一个叫欧维的男人》和《一个叫欧维的男人决定去死》两种译法的讨论 38:00关于《一个叫欧维的男人》的主题分享 ①从“二元对立”到“包容差异” ②友爱、关爱与爱情 63:30欧维为什么“决定去死”？ ①失去索雅就失去了“全部生活色彩” ②与时代和社会格格不入 ③“不喜欢失去控制的感觉” ④无法通过“被需要”体现价值 72:37小说中“塞翁失马焉知非福”的巧合设计 ①失去房子时巧遇爱情 ②贯穿欧维父子两代人职场中的总经理 ③各次自杀中的“功亏一篑” 79:50延展讨论：小说中汽车品牌的元素运用 ①欧维、欧维父亲、索雅父亲、鲁尼......与“萨博”、“沃尔沃”以及“宝马” ②“萨博”通过广告语“人车合一、贴地飞行”彰显航空血统 ③萨博：汽车里的战斗机；欧维：人群中的萨博 ④欧维的观点：对某个品牌忠诚=认可某类价值观=是否是“一路人” 96:26延展讨论：小说《一个叫欧维的男人》与电影 ①《一个叫欧维的男人》与《阿甘正传》；欧维与阿甘；汤姆·汉克斯与欧维 ②根据小说改编的电影：2015年瑞典《一个叫欧维的男人决定去死》；2022年美国《生无可恋的奥托》 99:13《一个叫欧维的男人》的启示：接纳差异、拥抱时代变化、寻找自己生活里的色彩 【本期提及】 书籍： 《我儿子需要知道的关于世界的事情》、《我的祖母让我告诉你她对不起》、《布里特-玛丽在这里》、《熊镇》、《我们反对你》、《焦虑的人》和《赢家》（[瑞典] 弗雷德里克·巴克曼） 《长日将尽》（[英] 石黑一雄） 影视： 《教师休息室》（[德] 欧凯·查塔克） 《请回答1988》（[韩] 申元浩） 《一个叫欧维的男人决定去死》（[瑞典] 汉内斯·赫尔姆） 《生无可恋的奥托》（[美] 马克·福斯特） 《阿甘正传》（[美] 罗伯特·泽米吉斯） 【BGM】 Mikael Ramel - Var ärtvålen

当我们只忙于着眼宏大叙事，不仅丢失了“附近”，更有可能迷失生活的本质。放下手机上的“要闻”，关注身边的人和事，驻足观看，耐心倾听，我们每个人都有自己的一条“长乐路”。 本期节目，帕比老师与《太男了》的两位主播——李诺和张凡聊一聊上海译文出版社译文纪实系列的这本街景式作品《长乐路》，并从这条路出发，反思自己走过的路。 【本期时间轴】 00:00——为什么会想读读《长乐路》这本书呢？ 10:02——普通人所经历的“普通”事 15:36——外人的视角虽然客观，但也很难更加深入 29:58——当历史中出现了普通的人，这历史也更有温度了 37:31——微观史让我们看见个人选择与社会发展的关系 44:20——成长：有时候是让我们想要回头看看 49:25——体制内外，所求的不过都是“安全感” 57:14——大多数时候，信什么，取决于想要什么 64:07——人心里的空洞，何时能被填满？ 71:20——那些留守在家乡的儿童，也是进城大军的一员 76:16——高铁很快，但也挺吵 85:09——声音、气味、触感，都是真实生活的一部分 【BGM】 Mulo Francel & Tango Lyrico - Casar

艾米莉·迪金森说：“我不能无动于衷地迎接春天。”在“世界读书日”到来之际，青禾和她的朋友们为你送上一份沉甸甸的书单，向你讲述那些影响过我们的好书。 小说《布鲁克林有棵树》中写道：“无论种子散落何处，都会长出一棵树，向着天空，挣扎着生长。无论多么贫穷，我们都生机勃勃。”阅读，就是那颗种子。当眼前是无尽的冰原，阅读可以划破冰面，使你看到下面汩汩流淌的河水。阅读，不能告诉你解决现实问题的答案，不能拯救你于水火，却可以在黑暗中帮你点亮心中的一盏灯，可以陪你在泥泞中依然坚定而优雅地前行。 阅读对我们来说，不仅仅是一项业余爱好，也是我们生活中的重要组成部分。我和我的朋友们都是从阅读中受益的人，希望把阅读的喜悦分享给更多人。如果因为我们的分享，而让你读了一本书，爱上了一本书，那将是我们莫大的荣幸。 哪本是你的人生之书？你与它是如何相遇？它又是如何影响到你？最近你读到了哪些喜欢的书？欢迎在评论区分享你的感受！ 【本期主播】 按出场顺序先后：青禾、宫爵、帕比、Lilly、李澂、文浩、李诺（“太男了”主播） 【本期时间轴】 00:25阅读之于我（青禾） ①世界读书日，衷心致谢这些影响过我的作家：雨果、爱丽丝·门罗、张爱玲、王安忆、严歌苓、杜布拉夫卡·乌格雷西奇、戴安娜·阿西尔、略萨、帕慕克、马尔克斯、贝蒂·史密斯…… ②2009年夏天，书籍对我的启示，给我的力量 ③《错落有致》这档播客，是我，与书籍、与阅读、与热爱阅读的朋友们……与这个世界的连接 06:24《未经删节》推荐（青禾） ①作者戴安娜·阿西尔的个人成长经历 ②戴安娜·阿西尔的职业生涯 ③戴安娜·阿西尔与女性主义 ④“尝试写出真相，无论它们有多么不雅。” 13:07《基督山伯爵》推荐（宫爵） ①《基督山伯爵》与我的童年阅读经历 ②《基督山伯爵》的创作灵感来源 ③《基督山伯爵》的报纸连载、出版以及“成为马赛的骄傲” ④大仲马论历史：“历史就是那枚能让我把小说挂上去的钉子。” ⑤金庸、余华、斯蒂芬·金与《基督山伯爵》 25:27《大地上我们转瞬即逝的绚烂》推荐（帕比） ①作品和作者王鸥行的基本信息 ②小说的主题之一：私人历史；诗意的表达，加剧了阅读过程中的寒意 ③小说的主题之二：寻找认同感；作品中随处可见的“撕裂感”，就像伤口始终无法愈合，随时可能鲜血淋漓 ④小说的中心意象之一：蝴蝶；君主斑蝶与“越南裔移民” ⑤小说的中心意象之二：蜂鸟；“拼尽全力，只是为了留在原地” 38:20《素食者》推荐（Lilly） ①小说及作者韩江的基本信息 ②《素食者》的结构与人物分析（英惠的父亲、丈夫、姐夫和姐姐） ③读后感：《素食者》可以让女性读者，在生活困境里，感觉到并没有那么孤单，感受到一丝暖意。 42:08《一个女人一生中的二十四小时》推荐（李澂） ①我的阅读经历：漫长的搜寻过程；始于宋代诗人赵恒《劝学吟》 ②短篇故事《一个女人一生中的二十四个小时》、《拍卖行里的奇遇》、《月光巷》、《日内瓦湖畔的插曲》和《看不见的收藏》的分享 ③callback赵恒：期待永定陵的发掘 50:44《走来走去》推荐（文浩） ①我的阅读经历 ②摄影集《走来走去》的背景介绍 ③我阅读《走来走去》的三个阶段 ④分享摄影作品之一： ⑤分享摄影作品之二： 57:10我与阅读（李诺） ①相对空白的青少年阶段阅读 ②认真阅读的起点：播客《太男了》的“输出倒逼输入” ③实体书、电子书与读书软件 ④近期的阅读喜好：非虚构作品、纪实文学 ⑤纳西姆·尼古拉斯·塔勒布《黑天鹅》中“反图书馆”理论对我的启发 【本期提及的书籍】 《巴黎圣母院》（[法]雨果） 《布鲁克林有棵树》（[美]贝蒂·史密斯） 《未经删节》（[英]戴安娜·阿西尔） 《基督山伯爵》（[法国]大仲马） 《长安十二时辰》、《两京十五日》、《大医》、《长安的荔枝》（马伯庸） 《连城诀》、《笑傲江湖》、《倚天屠龙记》（金庸） 《肖申克的救赎》（[美]斯蒂芬·金） 《活出生命的意义》（[奥]维克多·弗兰克） 《大地上我们转瞬即逝的绚烂》（[美]王鸥行） 《素食者》（[韩]韩江） 《西西弗神话》（[法]阿尔贝·加缪） 《纯真博物馆》（[土耳其]奥尔罕·帕慕克） 《一个女人一生中的二十四小时》（[奥]斯蒂芬·茨威格） 《走来走去》（刘涛/刘涛 / Lens） 【BGM】 The O'Neill Brothers - Sally Gardens

墓志铭（节选）：他性格散漫，爱自由，不愿受人管束……他话多讨嫌，成年后相亲多次，命无姻缘。王能好死于非命，没有遗言，只留亲人无限感慨。 第五届宝珀理想国文学奖决名单作品《王能好》，聚焦当代农民的命运、处境和精神世界，描绘出鲜活的乡村农民群像，展现了他们经历不同时代洪流之后，在今天是什么样的生活状态。 作者魏思孝通过这本小说，引领我们观察到主流叙事之外群体的生老病死、社会变化、城乡差距、意识觉醒、秩序的维持和打破。外面的世界高速发展，传统农村的生活方式被颠覆，但并没有被很好地重构。 本期节目，青禾与帕比继续围绕魏思孝的长篇小说《王能好》展开对谈，分享了这本书中王能好之外的人物分析，并延展讨论到王能好（当代农村）的恋爱婚姻、非正常死亡等话题，兼议农村题材文学作品的受众与价值。欢迎在留言区分享你的感受！ 【本期时间轴】 00:59《王能好》中印象深刻的“小传”人物：周东山（青禾） ①大学毕业后在城市里的职业轨迹 ②城市端的尊严与农村端的羁绊 ③“双减”政策及教培行业整顿的影响 08:06《王能好》中印象深刻的“小传”人物：吕长义（帕比） ①吕长义和王能好的交集与对照 ②阶层差异的残酷性和难以逾越 ③关于刘小东、绘画、收藏、附庸风雅......魏思孝看似的闲笔，其实意味深长 ④颇具讽刺意义的闭环 21:44延展讨论一：“为什么王能好一辈子没有找到对象？” ①王能好有“找对象”的渴望 ②略扭曲的金钱观 ③缺乏对自己客观的认知 ④农村青年在性别方面数量的失衡 29:45延展讨论二：“怎么看待王能好的非正常死亡？” ①源于现实，逻辑合情合理 ②通过鲜血、致残和死亡，规范行为、转变观念 ③村里其他人的生老病死 ④农村普遍观念中“死亡的价格” 46:57延展讨论三：“王能好和小传人物之外，还觉得哪个人物有趣？” ①驻村干部杨勇的人物弧光 ②比肩日本农民市东孝雄、美国律师大卫·赫斯的王传利 57:35延展讨论四：“最近还读了哪些印象深刻的农村题材文学作品？” ①青禾：《驻马店伤心故事集》、《雪春秋》 ②帕比：《中国在梁庄》、《出梁庄记》 01:07:14延展讨论五：“农村题材文学作品的受众是哪些人？” ①已经离开农村的新城市人 ②对农村生活感兴趣，有意打破自身刻板印象的读者 ③没有相似的生活经历也可能产生阅读的共鸣 ④农村题材文学作品写作的价值 【本期提及】 书籍： 《驻马店伤心故事集》、《雪春秋》（郑在欢） 《中国在梁庄》、《出梁庄记》（梁鸿） 《我在北京送快递》（胡安焉） 电影： 《东》（贾樟柯） 《三峡好人》（贾樟柯） 【BGM】 赵照 - 山东

魏思孝曾经在访谈中说：“只有真正贴近乡土现实，才能写出好的乡土文学。只有热爱乡土中的乡民，笔下的人物才会鲜活。” 第五届宝珀理想国文学奖决名单作品《王能好》，聚焦当代农民的命运、处境和精神世界，描绘出鲜活的乡村农民群像，展现了他们经历不同时代洪流之后，在今天是什么样的生活状态。 作者魏思孝通过这本小说，引领我们观察到主流叙事之外群体的生老病死、社会变化、城乡差距、意识觉醒、秩序的维持和打破。外面的世界高速发展，传统农村的生活方式被颠覆，但并没有被很好地重构。 本期节目，青禾与帕比围绕魏思孝的长篇小说《王能好》展开对谈，分享了这本书的整体感受、写作背景、主题讨论、写作特点和人物分析。欢迎在留言区分享你的感受！ 【本期时间轴】 00:09开场白；本次阅读和对谈的缘起 00:34《王能好》及作者魏思孝的基本信息；小说的故事梗概 02:48读后整体感受（帕比） ①谈围绕《王能好》及魏思孝的标签：新乡土文学、小镇青年作家、乡土青年作家 ②《王能好》的现实性、真实性和人物描写方法 09:02读后整体感受（青禾） ①魏思孝的写作朴素而真实，“只有真正贴近乡土现实，才能写出好的乡土文学。只有热爱乡土中的乡民，笔下的人物才会鲜活。” ②《王能好》反映“当下的”农村和农民现状 13:23《王能好》讨论（文本结构与人物组织） ①以王能好串联北方农村的众生相 ②“人物小传”的巧妙运用 ③对照韩少功的《马桥词典》 17:24《王能好》讨论（主题） ①随着城镇化建设，农村生活在公众视野被边缘化，农村题材小说逐渐“式微” ②诚实面对农村普遍的生活状态，“对崇高的消解就是对真实生活的尊重” ③反应农村的时代背景（国家政策层面和小说里的具体体现） ④农村题材文学作品的记录意义与宣传意义 28:16《王能好》讨论（写作特点） ①人物描写的“点线面”：如何处理典型人物王能好与乡村散点人物？ ②不刻意戏剧化 ③景物描写克制 ④避免直接抒发感情，“用文学手段表现观察到的世界，意义之类，可以追加赋予” ⑤疫情背景 ⑥人物之间的前后呼应 41:26“王能好”人物分析（青禾） ①高傲、阿Q精神和不合时宜 ②密集交织着自信和自卑、理想和现实、矛盾和自洽 ③在家庭中的“既重要又没有地位” 58:01“王能好”人物分析（帕比） ①类似阿Q的人生哲学和生存策略 ②金钱观 ③属于农村里比较典型的聪明人 【本期提及】 书籍： 《余事勿取》（魏思孝） 《都是人民群众》（魏思孝） 《马桥词典》（韩少功） 《梁庄》系列（梁鸿） 【BGM】 浑元Rysn-菊次郎的夏天（唢呐版）

如果你曾为了事业而牺牲了人生的其他部分，那么来看看石黑一雄是如何启发你找回自我的。青禾与帕比围绕诺贝尔文学奖得主石黑一雄的代表作《长日将尽》，从多个角度展开了长达近三个小时的对谈。 本期《错落有致》是这次对谈的下半部分。史蒂文斯与肯顿小姐之间是怎样用“独特”的方式沟通的？史蒂文斯是如何沉浸在自我欺骗中的？书名《长日将尽》指代的究竟是什么？肯顿小姐的不幸是怎样造成的？电影《告别有情天》对原著进行了哪些锦上添花的改编？一起来听听这期节目吧！ 【本期时间轴】 00:14小说细读Part2（史蒂文斯与肯顿小姐之间的沟通方式） ①为什么态度是“彬彬有礼”？ ②为什么又频繁出现“针锋相对”？ 08:11小说细读Part3（史蒂文斯人物解读） ①史蒂文斯的职业理想：“伟大的”管家 ②追求“专业精神”的两代人（史蒂文斯父子） ③史蒂文斯的成就与尴尬 ④史蒂文斯的未来 31:53小说细读Part4（生活中情感的地位） 33:58小说细读Part5（肯顿小姐的“不幸”的根源） 42:24小说细读Part6（小说中的“旅行”、“管家身份”及作者身上体现的东西方文化交融） 46:27小说细读Part7（书名《长日将尽》的三方面指代） ①英国的国际社会地位 ②“老牌”绅士阶层及其价值观 ③史蒂文斯的职业生涯和生命 51:30小说细读Part8（读者对史蒂文斯老年生活的谨慎的乐观） 58:15电影《告别有情天》 ①电影及导演詹姆斯·伊沃里的基本信息 ②剧本改编部分： -两个美国人角色（法拉戴先生、刘易斯先生）的合二为一 -史蒂文斯双重失落的合理解释 -改掉海边长椅遇到的陌生人 -片尾的鸽子视角 01:12:30 结束语 【本期提及】 l 书籍： 《看得见风景的房间》、《霍华德庄园》、《莫瑞斯》（E·M·福斯特） l 影视： 《告别有情天》（詹姆斯·伊沃里） 《请以你的名字呼唤我》（詹姆斯·伊沃里） 《看得见风景的房间》、《霍华德庄园》、《莫瑞斯》（詹姆斯·伊沃里） l 资料： 《石黑一雄：寻觅旧事的圣手》（中国作家网） 【BGM】 Adele - Someone Like You

如果你曾为了事业而牺牲了人生的其他部分，那么来看看石黑一雄是如何启发你找回自我的。青禾与帕比围绕诺贝尔文学奖得主石黑一雄获得布克奖的文学作品《长日将尽》，从多个角度展开了长达近三个小时的对谈。 本期《错落有致》是这次对谈的上半部分，主要介绍了石黑一雄的个人经历，写作特点，《长日将尽》的故事梗概、历史背景、创作背景，以及男女主角的情感历程。 【本期时间轴】 00:37开场白；本期主题 01:36作者背景资料、经历及以往文学作品 ①石黑一雄的基本信息和生活经历 ②石黑一雄的创作历程 ③石黑一雄的文学与音乐 09:14石黑一雄的写作特点 ①石黑一雄隐忍的伤感 ②“不可靠叙述”的运用 ③石黑一雄创作的母题 12:32阅读《长日将尽》的缘起和过程 ①第一次阅读曾想过放弃 ②译者冯涛通过《译后记》“为无可慰藉之人提供慰藉”，详细解读了小说的写作方式、叙事策略和主要人物分析；《译后记》是打开小说文本的钥匙 ③“不可靠叙述”中的客观原因与主观原因 ④从《译后记》读到史蒂文斯的“优越感”与“体面” 25:52《长日将尽》故事梗概 29:14《长日将尽》中故事发生的历史背景 ①欧洲一战后历史背景概述 ②英国与法国政府对德外交政策的差异 ③从历史视角审视《长日将尽》中浓墨重彩的两次会议 45:14《长日将尽》的创作背景 ①“管家”角色的创作灵感竟来源于作者夫妻间的一句玩笑 ②以“管家”作为第一视角叙述故事的精妙之处 48:47小说细读Part1（史蒂文斯与肯顿小姐的感情线） ①青禾的观感及体会（非典型性女性视角） ②帕比的观感及体会（非典型性男性视角） 【本期提及】 l 书籍： 《远山淡影》（石黑一雄） 《浮世画家》（石黑一雄） 《克拉拉与太阳》（石黑一雄） 《焚舟纪》（吉拉·卡特） 《螺丝在拧紧》（亨利·詹姆斯） l 影视： 《告别有情天》（詹姆斯·伊沃里） 【BGM】 Richard Robbins - Opening Titles, Darlington Hall

本期节目青禾与帕比继续对谈周于旸的短篇小说集《招摇过海》，内容主要涉及短篇《命里有时》，并将话题延展到“国内新生代纯文学作家”群体。 【本期时间轴】 00:15短篇《命里有时》读后对谈 ①“暗楼连夜阁，机芯拟人心”，心理暗示给人的巨大影响 ②对比欧·亨利《最后一片叶子》，黄集叶的名字设计 13:18 Q&A1：最近比较欣赏的新生代作家有哪些？ ①青禾：近期读过林棹、王占黑、魏思孝、郑在欢、陈春城、三三等；最喜欢的是王占黑的《小花旦》和魏思孝的《王能好》 ②帕比：近期读过陈春成、王占黑、周于旸等；欣赏王占黑的《小花旦》；期待魏思孝的《王能好》 20:28 Q&A2：是否会区别对待新人新作和经典作品？ ①青禾：不会用同样的标准去要求新人新作和经典作品 ②帕比：深受《跳岛FM》主理人猫弟观点触动 29:23 Q&A3：如何看待新人作品中模仿的痕迹？ ①青禾：初期写作中的模仿是一种很正常的现象；相对成熟后，模仿的痕迹自然而然也会消失 ②帕比：原因是受限于素材和灵感来源；善意看待这种成长 34:50 Q&A4：如何看待新人作品中出现的明显错误？ ①青禾：需要区分逻辑错误和专业知识的疏漏 ②帕比：希望多推敲和打磨 42:16 Q&A5：对短篇小说集质量参差不齐怎么看？舍弃部分或全读完？ ①青禾：“世界上的书那么多，没有必要逼着自己非得咬着牙读完这本是吧？” ②帕比：“类似‘开盲盒’的过程，有惊喜、有惊吓” 47:57 Q&A6：对新生代作家是否会有类似“养成”的陪伴感？ 青禾：“这些作家就像陪我一起长大一样，她们对我的陪伴感是特别温暖的” 53:35 结语 【本期提及】 书籍： 《亲爱的蜂蜜》笛安 《平乐县志》颜歌 《台北人》白先勇 播客： 《跳岛FM》 【BGM】 Thirteen Senses - Send Myself to Sleep

当这个世界荒芜寂寥，至少我们还有书籍。当我们的生活坠入谷底，至少我们还有阅读。 本期节目青禾与帕比针对周于旸的短篇小说集《招摇过海》展开对谈，内容主要包括全书总体观感，以及精选篇目《招摇过海》和《雪泥鸿爪》的赏析。 【本期时间轴】 00:00开场白：本期主题 01:19作者周于旸简介：曾获得第19届、第21届全国新概念作文大赛一等奖；首部小说集《马孔多在下雨》曾入围2022年的第五届宝珀理想国文学奖决名单 03:28整本书总体观感及评价（帕比） ①八个短篇各有特色和优缺点；题材角度多样，围绕现实与“幻”；某些短篇阅读体验比较好，值得一读 ②推荐人群：关心国内年轻作家、期待看到“有趣的”故事的读者；短篇小说爱好者 ③豆瓣中“作者自述”的观点 09:44整本书总体观感及评价（青禾） ①八则故事，八场“逃离” ②充满魔幻色彩，想象力丰富 ③小说内核一直是在关注当下、关注现实、关注人本身 14:12短篇《招摇过海》读后对谈（青禾） ①曾传裕的三次逃离失败 ②一个企图挣脱命运的男人带着一个虚无的理想招摇过海 ③对比《平乐县志》 23:39短篇《招摇过海》读后对谈（帕比） ①优点：“‘逃离’主题容易精准击中年轻读者”；核心故事的叙述很流畅，对话精彩 ②“孤岛”意向的理解 ③遗憾或缺点：“找不到答案的时候，不用硬给答案”；个别细节还需要再推敲 40:14短篇《雪泥鸿爪》读后对谈 ①故事梗概 ②优点：多视角叙事，现实与记忆、梦境混剪；比喻与想象力关联，比喻巧妙来自于想象力的丰富；描写简练、形象 ③遗憾或缺点：“父亲”角色的冗余线索；恋爱过程拖沓，与主题无关 【本期提及】 书籍： 《马孔多在下雨》周于旸 《逃离》[加拿大]爱丽丝·门罗 《平乐县志》颜歌 《城南旧事》林海音 影视： 《海上钢琴师》朱塞佩·托纳多雷 【BGM】 Thirteen Senses - SendMyself to Sleep

我们对生活的期待是什么？是赚更多的钱？工作上取得更大的成绩？还是去环游世界？什么样的日子才是完美的日子，我想大部分人是没有一个确切的答案的，因为我们通常什么都想要。 本期邀请了我的好朋友、资深影迷帕比老师，来一起聊聊由维姆·文德斯编剧并执导，役所广司主演的电影《完美的日子》。这部电影在第76届戛纳国际电影节中获得最佳男演员奖，并入围今年的奥斯卡金像奖最佳国际影片奖。 从电影出发，但不止步于电影。本期节目我们还将话题延展到日本非虚构文学作品《饱食穷民》，尝试探讨当前社会中普遍存在的生存困境以及破局的可能性。 【本期时间轴】 电影《完美的日子》 01:11 背景资料 ①影片基本信息 ②关于导演维姆·文德斯 04:24剧情介绍（不涉及剧透） 06:57总体观感及推荐人群 ①青禾观感：安静、简单而有序的生活 ②帕比观感：弱化情节；摄影、音乐出色；役所广司表演获奖实至名归 ③推荐观影人群：文艺青年；追求极简生活及“尝试脱离社会普世价值观”人群；摄影及音乐爱好者 22:08 影片优点 ①主题：从“完整的一天”到“完美的一天” ②表演：从“不悲不喜”到“百感交集” ③摄影：从黑白摇曳的梦境里看到生活的色彩 ④音乐：节奏布鲁斯与“因心境而变” 65:22影片中较遗憾的方面：观光客视角、奇观的堆积；剧情旁支戏剧化 84:19 延展：影片中的插曲 ①《青い魚》（金延幸子） ②《Perfect Day》（Lou Reed） ③《The House of the Rising Sun》（The Animals） 非虚构文学作品《饱食穷民》 95:34《饱食穷民》及作者的背景资料 ①斋藤茂男、《饱食穷民》与《日本世相》 ②可惜作者没有看到新世纪的曙光 ③类似题材的文学作品在国内被广泛关注 100:51具体读感 ①个人经济、工作职业、家庭生活困境 ②“脱离规范本身就是开辟回归之路的手段” ③《完美的日子》对《饱食穷民》提出的方案（脱离规范）是一种践行 112:23 结语 【BGM】 The Animals - TheHouse of the Rising Sun Lou Reed - Perfect Day 【互动方式】 你理想中的完美生活是什么样的呢？你会如何实现低物质欲望和高精神追求呢？欢迎在留言区互动哦~