女性主义要创造的世界应该是一个更有想象力的世界，而不是只是把男权世界翻个面。 男性凝视，是一个学术术语。老登电影，因为概念太模糊，所以容易被滥用。 这个镜头我当时看的特别痛苦，我真的失去了对姜文的尊重。 如果我们愿意去寻找真正的问题和解答，我们获得的成长是真正属于自己的，而不是单纯靠发泄情绪来平复我们内心的疑问。 【shownotes】 00:20 这一期我们想聊老登电影，我们本来已经录完了，我睡了一觉之后就做了一个梦，我又给依澜打电话，说“我觉得得重录”。 01:01 《乱马》的作者高桥留美子，小红书上有人批评她是一个“婆婆型作者”。 02:59 我就突然有一种很不舒服的感觉，为什么要为围绕着这么优秀的一个女漫画家，一个优秀的作品在吵架呢？ 03:55 谁让你管我们叫小妞电影，我们就说你这是老登电影。你给我贴标签，我也给你贴标签，谁也别想好！ 06:25 我真的会很茫然，不知道这算是武器还是一种流行，还是一种发泄渠道而已。 07:50 《欲望都市》里男的有姓名吗？他只有大小对吧？ 10:01 男性凝视，它是一个学术术语。 12:21 老登电影，因为概念太模糊，所以容易被滥用。 17:24 说到“女拳”这个词的时候，不管是男性还是女性，是否是女性主义者，都会觉得这个词挺不好听的，因为那个“拳”代表的是暴力。 21:17 女性主义要创造的世界应该是一个更有想象力的世界，而不是只是把男权世界翻个面。 23:08 你打我一拳，我就回你一脚，这跟小孩打架有有区别吗？ 23:23 我们可以参与一场网络的狂欢，但你所表述的内容，你的态度会影响到这个狂欢的走向。 28:06 大家要警惕的一个点，就是为什么今天女性主义变成一个时髦流行的东西。 40:00 有时候你被一个词裹挟的时候，有可能真的是被这个词本身误导了，你挣脱它需要额外的力量。 49:01 这个镜头我当时看的特别痛苦，我真的失去了对姜文的尊重。 51:41 如果我们愿意去顺着这些节点去寻找真正的问题和解答。你获得的成长是真正属于自己的，而不是单纯只是靠发泄情绪来平复我们内心的疑问。 【关注海豹微信，跟我们一起进群扭动！】

所谓的偏见，可能是你的主见；你以为的主见，可能是人云亦云的偏见。 但凡有人100%笃定地要把他的观点强加给你，你就要打个问号。 我不想给20岁的我任何忠告，因为她根本不会听我。 “直觉”这个礼物就是天然的给妈妈的，你想要不想要都得拿着，但是爸爸就得靠自己的努力去争取，有的时候他们也不知道自己错过了什么。 【shownotes】 00:46 现在的这个时代，声音特别多，特别嘈杂，就像一个硕大的培训营，所以到底要怎么样提升自己？ 02:40 我们在这个时代该怎么自处呢？我们这些努力还有意义吗？ 03:54 理想的话谁都会说，但是到现实里，具体这一步怎么迈，其实还是要犹豫很久。 04:35 我最迷茫的时候，就是身边的人向你灌输的某种观点或者价值观，跟你认为的价值观是不一样的。这个时候我就会有那种撕扯感。 05:46 第一种就是你会渐渐开始怀疑自己。第二种就变成意气之争。 06:37 其实那种抗争只能是存在于青春期时代，它的目的是为了Self identity——自我身份的确认。 07:55 就不应该让黄执中参加！本来是一个讨论婚姻的节目，被它变成一场你输我赢的辩论赛。 11:01 有的时候所谓的偏见，可能是你的主见；你以为的主见，可能是人云亦云的偏见。 15:33 但凡有人100%笃定地要把他的观点强加给你，你就要打问号，你就要往后退一步。 18:52 如果你特别想要稳住自己，真实地获得成长，没有捷径，就是你自己要下功夫。 19:47 早在很多年前，女性主义阵营就已经就色情产业这件事情有过非常深、非常广而且非常激烈的辩论，并且各自有著作。如果你愿意花心思去读，你就把跟网上打嘴仗的时间省下来，你会有更大的收获。 22:19 如果你有余力或者可能性去尝试恢复自己的感受，那么你真实的感受，会带给你做取舍的直觉。 23:19 大家可以认清自己的特质，用自己觉得舒服的方式去选择怎么去触碰社会新闻，触碰到什么程度。 25:44 如果你对时事漠不关心，很快就会找不到自己所处的位置，一旦发生一些大的变动，并跟你产生直接关系，你就会特别慌张。 26:45 如果能给自己好好贴几个标签，说明你还挺认识自己的。有些人根本就不知道自己是谁，但一直在致力于撕标签。 28:19 《女性的英雄之旅》有一句话叫：“人只有在被钉上板子以后才变得真实。” 29:40 现在特别茫然，特别不知所措，不知道往哪儿走的人，就踏踏实实过好具体的每一天，干好具体的每一件事儿。 30:51 在生长的过程中，就像爬藤植物一样，你可能会一直变换你的生长路径，先固定在这儿，再固定在那儿，但是不管怎么说，只要固定了，你就能继续往上长。 31:44 很多问题、很害怕的事儿真发生了也没什么，反正总有一些解决办法。 32:22 一个叫数据data，一个叫information信息，一个叫knowledge知识，还有一个叫wisdom智慧——这四个东西是有一个转换过程的。这个过程中就有一个概念叫mindset，就是心智模型。 38:58 我前几天还对一个年轻的朋友说，“你想生孩子就趁早。” 39:03 天呐，说出了这种话！ 39:49 我不想回到20年前去跟20岁的我说任何忠告，因为她根本不会听我。 41:57 我们更老了，但我们没有更差。 45:54 不要认为自己有那么重要，或者今天某一个选择有那么重要。就把时间用在你真正想用的地方。取舍的标准就是那个内在的真实声音。 50:30 一旦你没有办法去运用直觉的时候，你就会相信别人加诸于你的感受。 50:55 当妈妈是一个很好的机会，就是找回直觉，因为你跟孩子相处，必须大量的仰赖你的直觉。 51:41 如果爸爸们不参与育儿的话，他就错过了一个特别好的成长阶段。 51:49 这个礼物就是天然的给妈妈的，你想要不想要都得拿着，但是爸爸就得靠自己的努力去争取，有的时候他们也不知道自己错过了什么。 【加海豹微信，跟我们一起进群扭动！】

* 上不了谈判桌，意味着你有更长的时间让自己做选择，甚至有更长的时间可以扳回一局，借机蛰伏。 * 在和HR或者是leader去谈婚育计划的时候，就是一场职场人生的谈判，你不用去感动别人，也不用去感动自己。 * 受夹板气？如果你不暴露你的问题，领导会一直觉得你都行。 【本期嘉宾：Yogi】 拉勾网 前品牌市场营销总监；脉脉App 前招聘业务市场总监｜人才智库主理人 【shownotes】 06:02 我们在职场上遇到问题，不知道问谁，只能够去跟闺蜜吐槽，父母对我们的指导意义很低，我们真的很需要第三个人，站在旁边给我们一些专业建议。 07:16 单位里遇到“皇族”（领导家亲戚）怎么办？你可能越要装作不知道的样子，掉忘掉他的身份。因为ta是你职场中的一个变量。而你该在意的是那些“常量”。 10:16 如果遇到了不喜欢的人，但你又必须跟他合作？ 11:05 不喜欢来自于你的某一种情绪。但如果你以目标为先，那就想办法和这个人达成合作关系，达到工作目标就好了。把自己的目的想清楚，就没那么大的情绪负担。 12:48 30岁，面临第一次最简单的职业转型：技术型人才or管理型人才走？但任何一条路，都绕不开技术+情商两条腿走路。 13:13 30岁出头还在一线工作岗位，等到公司真的面临裁员压力的时候，你很可能是第一批被干掉的。 16:16 如果老板PUA你说，“你就把专业搞好，别的不重要”，你要注意，他可能想把你压在一线，把你榨干。 16:32 当我们特别沉迷于某一种“专业”状态的时候，更多是感动了自己。 18:55 公司也要活，不得不把自己架在一套高速运转的机器上，从风险的角度，也会避开备孕的女性员工，因为不想给自己带来风险，也不想给你带来风险。 21:34 在和HR或者是leader去谈婚育计划的时候，就是一场职场人生的谈判，你不用去感动别人，也不用去感动自己。 22:29 真实的情况，一种是我可能高估了我面对生育和育儿的能力；第二种情况是被稳定的结构边缘化，且上不了谈判桌。 24:52 核心还是要想清楚你短期的目标是要什么，在这个目标里，你得有个取舍。 25:45 上不了谈判桌，就意味着你有更长的时间让自己做选择，甚至有更长的时间可以再扳回一局。可以先借机蛰伏。 27:24 固定思维就是觉得因为生育被边缘化，是永久的；或是返回职场以后跟不上节奏，焦虑自己是否从此脱节了。你要相信一点，时间是会改变一切的。 30:55 当我们去进行人生的任何一场谈判，都要设置好两个东西，第一，我的谈判的目标是什么？第二，我谈判的底线是什么？ 32:12 其实我不太爱用向上管理这个词儿，我更喜欢用“向上借力”。 41:13 如何与领导建立绝对信任？第一，业务能力绝对过硬；第二，把我的脆弱性向ta展开。 45:30 团队里的幼稚人，以口舌之快展现自己的叛逆，让你不舒服？作为领导，就该立威就得立威，不能无差别地接受外界给我的所有东西。 53:32 受夹板气？如果你不暴露你的问题，领导会一直觉得你都行，而且试图会持续给你加各种各样的活儿。要让你的领导知道现在是有风险的，否则等到你真的“崩”的那一天，其实才是对大家最大的风险。 56:00 有问题的人永远都不知道自己已经造成了问题，反而把问题暴露出来，团队（或家庭）一起坐下来开恳谈会，才是最佳的解决问题和降低风险的方法。 【加海豹微信，进群跟我们一起扭动！】

很多女性因为完成了生育以后，就觉得“性”这事儿更不重要了，我没有这个需求了，这是正常的吗？ 在性这件事上，男性和女性一直都在接受错误的教育。 对于女性来说，性和生育就是分不开的。性愉悦确实也很该享受，但是它的代价太大了，我们不能不去思考和主动采取行动。 【本期我们将选出2名幸运听友，送出2本《性权利》】 【shownotes】 00:13 很多年轻男性会觉得女人在性方面是掌管着一些优势的，你可以拿它来威胁我，或者你可以拿它来诱惑我。 04:07 但事实上，在性这件事上，男性和女性一直都在接受错误的教育。 08:21 她say“no”的时候，她就是不喜欢你的某种行为，需要从小去建立关于身体的边界感、关于行为的边界感，关于如何去识别对方不喜欢的信号。 18:05 在东亚文化中，女性主动表达自己欲望，是会被贴负面标签的。 23:03 很多女性因为完成了生育以后，就觉得“性”这事儿更不重要了，我没有这个需求了，这是正常的吗？ 28:18 女性在性方面视角一直是在被剥离，第一个结果就是无视自己的需求，另一个就是觉得这是男性的事，一旦完成生育，我可以把这个义务从自己身上永久摘除——老娘懒得配合你了。 34:20 关于性，我们女性可以先主动往前一步，你不是主动去服务，而是主动去关照自己。 35:08 但是如果你真的是很想改变的话，就从你身边的这个人“下手”，要把你的要求提出来。 39:26 是妈妈身份的时候，其实是在一个相对稳定和安全的环境里，重新找回我对身体、对欲望的了解和感受。 42:58 对于女性来说，性和生育就是分不开的。性愉悦确实也很该享受，但是它的代价太大了，我们不能不去思考和主动采取行动。 【加海豹微信，我们一起进群扭动！】

如果是婚姻中有出轨这个事，就是先谈钱。我根本不担心女人们不懂爱，我现在就担心她们不懂法。 我们在日常的沟通中，有异性相处不舒服的东西，你是要说的，不能把它积累成一个真问题再去对质，这个就很惨了，一定是撕破脸的。 要承认，女性在婚姻和生育重的沉默成本就是高的，因此你一定要给自己充分的保护。不管是法律上的，还是经济上的、人际关系上的，我必须要被保护。 【shownotes】 02:22 “出轨”的定义有两个关键词，一个叫脱离了正常道德准则，一个叫非正当感情。我认为是一旦涉及到欺骗，就是“出轨”。 04:01 异性吃顿饭，或者是喝个下午茶，属于正常社交。看电影？太暧昧了吧！ 05:16 我所有的出发点都是你有没有这个倾向，有倾向就不行。因为我不希望去考验一个人，人其实很经不起考验的。 07:02 我们女的一般不会跟男的说自己婚姻不幸哦，我们一般只跟闺蜜说。 09:41 如果你真的爱上另外一个人了，你告诉我，咱们和平解除关系。但是如果你就是撩骚，原始冲动，这个不行。 10:24 我在梦里都假装大度。他在梦里死活要跟小三儿结婚。后来我就气醒了，特别难过，我发现其实我是在乎的。 11:25 我老公跟别的女人一夜情了，我通过一个小细节看出来了，我就质问他，他没有第一时间回答，我就开始哇哇大哭。 12:39 婚姻或者是恋爱关系名存实亡，为了共同利益我们维持这段关系，但是我们各玩各的，这种开放关系肯定存在。 13:03 萨特和波伏娃，你怎么看？ 13:05 波伏娃并不快乐。 15:20 对于女性来说，交付身体是个挺大的事儿。 19:55 女性对婚姻的珍视程度是更高一些，尤其是有有孩子的女性。天平永远是家庭那边更重要。 24:37 每个人的信念，人生观不同，但前提是你要真诚的面对自己，就是“别给我装”！。 27:54 有一种男的，满口说满口仁义道德，但是自己做那事儿永远在轨道外面。 28:04 而且这种男的都很精，就是他绝对不会真正做出格的事儿，一直抓不住把柄，他一直都在外面玩，而且他甚至还是个“爱妻家”。 33:53 我跟我老公属于彼此信任度非常高的那种，但是我确实没想过要去看他的手机，为什么呢？ 33:59 不是因为我多大方，而是我觉得保有隐私很重要，你不要把一个人完全看穿。 34:25 我们在日常的沟通中，有异性相处不舒服的东西，你是要说的，不能把它积累成一个真问题再去对质，这个就很惨了，一定是撕破脸的。 36:21 如果是婚姻中有出轨这个事，就是先谈钱。我根本不担心女人们不懂爱，我现在就担心她们不懂法。 44:42 男人心海底针。我们结婚，还是尽量找恋爱经验丰富一点的，人格比较成熟的。 49:12 有女生愿意承认说我不是结婚的材料，这就是一个进步。如果一个你喜欢的男的，他跟你说“我不是结婚材料”，你真别跟他结婚，我觉得他对自己是有认知的男人。 50:11 如果不是为了养育孩子，你结啥婚呢？ 51:28 要承认，女性在婚姻和生育重的沉默成本就是高的，因此你一定要给自己充分的保护。不管是法律上的，还是经济上的、人际关系上的，我必须要被保护。 53:05 如果你跟你的伴侣相处的过程中，他跟异性的一些行为言语让你觉得不舒服，你真的要马上说，因为这是就是对你自己利益最大的一个保护。 02:22 “出轨”的定义有两个关键词，一个叫脱离了正常道德准则，一个叫非正当感情。我认为是一旦涉及到欺骗，就是“出轨”。 04:01 异性吃顿饭，或者是喝个下午茶，属于正常社交。看电影？太暧昧了吧！ 05:16 我所有的出发点都是你有没有这个倾向，有倾向就不行。因为我不希望去考验一个人，人其实很经不起考验的。 07:02 我们女的一般不会跟男的说自己婚姻不幸哦，我们一般只跟闺蜜说。 09:41 如果你真的爱上另外一个人了，你告诉我，咱们和平解除关系。但是如果你就是撩骚，原始冲动，这个不行。 10:24 我在梦里都假装大度。他在梦里死活要跟小三儿结婚。后来我就气醒了，特别难过，我发现其实我是在乎的。 11:25 我老公跟别的女人一夜情了，我通过一个小细节看出来了，我就质问他，他没有第一时间回答，我就开始哇哇大哭。 12:39 婚姻或者是恋爱关系名存实亡，为了共同利益我们维持这段关系，但是我们各玩各的，这种开放关系肯定存在。 13:03 萨特和波伏娃，你怎么看？ 13:05 波伏娃并不快乐。 15:20 对于女性来说，交付身体是个挺大的事儿。 19:55 女性对婚姻的珍视程度是更高一些，尤其是有有孩子的女性。天平永远是家庭那边更重要。 24:37 每个人的信念，人生观不同，但前提是你要真诚的面对自己，就是“别给我装”！。 27:54 有一种男的，满口说满口仁义道德，但是自己做那事儿永远在轨道外面。 28:04 而且这种男的都很精，就是他绝对不会真正做出格的事儿，一直抓不住把柄，他一直都在外面玩，而且他甚至还是个“爱妻家”。 33:53 我跟我老公属于彼此信任度非常高的那种，但是我确实没想过要去看他的手机，为什么呢？ 33:59 不是因为我多大方，而是我觉得保有隐私很重要，你不要把一个人完全看穿。 34:25 我们在日常的沟通中，有异性相处不舒服的东西，你是要说的，不能把它积累成一个真问题再去对质，这个就很惨了，一定是撕破脸的。 36:21 如果是婚姻中有出轨这个事，就是先谈钱。我根本不担心女人们不懂爱，我现在就担心她们不懂法。 44:42 男人心海底针。我们结婚，还是尽量找恋爱经验丰富一点的，人格比较成熟的。 49:12 有女生愿意承认说我不是结婚的材料，这就是一个进步。如果一个你喜欢的男的，他跟你说“我不是结婚材料”，你真别跟他结婚，我觉得他对自己是有认知的男人。 50:11 如果不是为了养育孩子，你结啥婚呢？ 51:28 要承认，女性在婚姻和生育重的沉默成本就是高的，因此你一定要给自己充分的保护。不管是法律上的，还是经济上的、人际关系上的，我必须要被保护。 53:05 如果你跟你的伴侣相处的过程中，他跟异性的一些行为言语让你觉得不舒服，你真的要马上说，因为这是就是对你自己利益最大的一个保护。 【加海豹微信，进群一起扭动】

辩手是为了赢，传播者是为了流量，那你去站队是为了什么？ 如果这一类的女性，引起了你强烈的反感，或是强烈的痛苦，那么我们不妨去看看这个痛苦背后到底是什么？ “独立女性”，也就是女性主义者的标准。这个标准是我们自己额外制定的——这个东西又变成了一套衡量你的尺。 其实女性可以去找到更多元化的榜样，不是所谓父权社会中的成名成家，拥有力量、拥有资源，而是你回到自己，你希望呈现一个什么样的生命状态。 【shownotes】 00:44 麦麦、叶珂、晚晚，她们好像成为了群嘲的对象，而且群嘲的人主要是女性。 04:04 这三个女性都有一个同样特点，就是不管是从传统的父权社会的标准来看，还是从独立女性的标准来看，“都不合格，同意开除！” 05:58 在站队的过程中，我们普通人是无意识的，就被分化了，被分化以后，这个话题本身应有的力量感就被弱化了。 07:12 辩手是为了赢，传播者是为了博流量，那你去站队你是为了什么？ 11:30 如果这一类的女性，她引起了你强烈的反感，或者是强烈的痛苦，那么我们不妨去看看这个痛苦背后到底是什么？ 15:35 现在觉得杨子“好玩”的人越来越多了，但是对于麦麦，她是没有这个路径的，她不会变成乐子人，她纯粹就是一个仇恨对象。 16:28 我还挺好奇的，我特别想看看名媛班的大纲。 17:40 等于把父权社会的一套变成我的武器——反正我们不能反抗这个，我就利用这个规则拿到我自己的利益，听起来挺女权的呢！ 19:12 我觉得名媛班的第一课肯定是“封心锁爱”，不要爱上自己客户。 20:34 上野千鹤子的这本书中非常明确的展现了一幅画面——男性社会共同体，他们是怎样的团结，来分化女性群体，而女性至今没有形成一个所谓的女性共同体。 25:03 “独立女性”，也就是女性主义者的标准。这个标准是我们自己额外制定的——我们要有主体性，要能够创造自己的价值，要有自己的精神世界，不要被别人定义等等，这个东西又变成了一套衡量你的尺。 25:28 麦琳哪边也不占，奶奶不疼姥姥不爱。 32:43 确实很多未婚未育的女性，她会产生这种疑问，就是“我要以什么样的榜样来活”？ 33:52 比起经济上，女性更渴望在情感上有彻底掌控权。但你有没有发现，就是晓庆姐被带入了男性角色了。 34:15 所以说我们现在能找到的唯一的榜样是男人？ 35:47 在一个缺乏榜样的社会里，女性要么就是以男性化的女性为榜样，要么就是通过反例来树立榜样。 37:32 其实女性可以去找到更多元化的榜样，不是所谓父权社会中的成名成家，拥有力量、拥有资源，而是你回到自己，你希望呈现一个什么样的生命状态。 38:26 首先咱们不要说跟我生活不一样，跟我理念不一样的人就是敌人。 38:59 闺蜜之间蛐蛐，这是人生的一个快乐的部分，没有什么好羞耻的。但是大众式的舆论狂欢，你真的要想一下，就是“我要不要加入这个东西”。 45:47 我当时写了这一篇以后，还有人说我假装清醒。“你就是站在道德高地上，你想让我们感觉：哦！醍醐灌顶了，黄老师这么一说，我突然明白了，我醒悟了！你就追求这快感呗。” 46:26 我心想，哇塞，这角度刁钻的我都没想到。 48:34 大家都要求女性是完美的，才能成为榜样。 48:49 比如说马斯克，我们都知道他是个混蛋，但是他有钱，所以男人们会觉得，哥们儿牛x！ 51:29 ”女性主义“这杆大旗到底是用来挥舞呐喊的，还是用来攻击跟你不同观点的人，还是用在你解决自身的一些问题上的？ 57:19 不要太真情实感，《再见爱人》是在作品中的人，不是真正的非虚构，这种认识也帮助我们能够清醒一点吧。 59:26 我相信女性更多的榜样存在的普通人当中，当我们树立榜样的时候，真的不要要求她是完美的，也不要要求她像男人一样。 【加海豹微信，我们一起进群扭动！】 【本期提到的书】

* 普通人要有杨子这样的老公的话，那她应该也不是一个普通的女人， * 李行亮特别希望麦麦当他的好观众，因为文艺男不仅仅需要个妈，他还需要个观众。 * 麦麦是个素人，没有综艺经验，加上碰到芒果这样强悍的对手，给她全部挖出来，挖的干干净净，所以大家有点儿像照镜子一样的受不了。 * 舆论上大家看葛夕都觉得她是大女主，觉得她特别飒，但是她吃的都是硬亏啊。但是葛夕从头到尾没有说过一句“还钱”，只是说“看你的表现”。 * 本期我们特别邀请于悦教授（中国科学院心理研究所博士、中国政法大学社会心理系副教授、国家二级心理咨询师）跟我们一起聊一聊《再见爱人4》种三对夫妇都属于亲密关系中的什么人格？ *** 欢迎大家踊跃评论！本群评论区将选出5位听友，送出于悦老师的签名版著作《亲密关系中的隐秘人格》！ 《亲密关系中的隐蔽人格》讲的就是操纵，暴力，虐待，打压……这些行为背后究竟隐藏着什么样的人格特征，以及如果你陷入了这些关系，你要怎么样自救。 【shownotes】 01:01 于悦老师这本书《亲密关系中的隐蔽人格》讲的就是操纵，暴力，虐待，打压，这些行为背后究竟隐藏着什么样的人格特征，以及如果你陷入了这些关系，你要怎么样自救。 04:06 NPD从临床的诊断领域，它是一种人格障碍，其实诊断率不高，不超过5%。 05:37 看完了前两集，我就有特别多的冲动，杨子简直就是集自恋人格障碍（NPD）的特征于一身。 08:38 一开始我们都觉得黄圣依特惨，是个血包，但是我们往后看，就忽然发现好像杨子吸不动她，其实黄圣依不太接招。 09:56 17年的婚姻，那么长时间了，她一定寻求到了一种生存方式。 11:18 杨子破防的第一个地儿就是拍离婚照，他就直接问年轻摄影师：“你姓什么？”，这个真的就太莫名其妙了。 12:58 严格意义他对黄圣依并不是说让你痛苦我才乐意，而是你只要按照我给你设计的方向走就行，实际上这是一种操控。 15:32 杨子和刘爽都有共情的能力，但都不愿意共情，是因为他觉得这东西不重要。 18:09 普通人要有这样的老公的话，那她应该也不是一个普通的女人， 24:42 麦麦肯定没有杨子那种自信自恋，她反而可能是很自卑，内心不自信，才会去不停地验证这件事儿。 25:59 麦麦可能她从来没有真的跟李行亮表述过，我想去学习，我想我也想进娱乐圈，我也希望在你们的圈子里游刃有余。 28:09 麦麦要尝试找到自我效能感。我自己把一件事干成了，我就对自我强化了赋能了，下次再干我就又有信心了，是这样慢慢就不会自卑了 28:45 麦麦当李行亮的经纪人这个事情其实是一个很糟糕的决定。一个潜藏的风险就在于，如果你用他的事业成为你的事业，他越成功，你就会越嫉妒他。 29:55 作为已经结婚这么久的夫妻，你还搞这么大的仪式感去博一个欢心，就挺怪的，所以我就觉得很做作。你到底知不知道她真的要什么？还是你只是为了消解自己的愧疚感？ 35:46 李行亮特别希望麦麦当他的好观众，因为文艺男不仅仅需要个妈，他还需要个观众。 36:15 我们女性在聊的时候，我们还得出一个结论，就是有可能麦麦是装累了，不想再装了。 38:28 麦麦是个素人，没有综艺经验，加上碰到芒果这样强悍的对手，给她全部挖出来，挖的干干净净，所以大家有点儿像照镜子一样的受不了。 40:43 为什么很多女性会骂，是因为她们的处境类似，甚至骂她的人，往往经济条件还不如她。 42:05 其实在掌控自己之前，女性需要做一个重新社会化，因为生育的过程中一定是跟社会脱节的。 44:53 舆论上大家看葛夕都觉得她是大女主，觉得她特别飒，但是她吃的都是硬亏啊。 47:24 但是你发现了吗？葛夕从头到尾没有说过一句“还钱”，只是说“看你的表现”，那就证明她觉得钱不是最重要的。 51:40 所以为什么刘爽永远没有表示过“我爱你，我关心你”，因为这他最后的砝码。 53:20 其实他俩是互怼的方式，我在我看来这是这是良性的，就是千万别一方怼一方老受受着，受压抑了以后，她一定要搞个大的。 57:23 刘乐（制片人）还是抱着一种理想主义的心吧，他是希望对大家的生命是有一些启发和改变的。 59:18 我这书里前面也在强调这个问题，其实大家就是一个复杂人，所有的隐蔽人格，所有人都有，只是程度不一样，咱别站在对立面，关系是两个人的关系，是个双人舞。 1:06:11 把情绪跟事儿要用一个方法给它隔开，骂归骂，破防就一起破防，谁都别往心里去。情绪过去之后再好好说事儿 1:08:31 马良有的时候会用一些让我感觉特别幼稚无聊的方式解决问题，让我当时更生气，但我之后会笑着说出来，因为确实更重要的是他会表达说：“我真的不希望你生气，我做错了什么我真的愿意改，但是我不希望你那么激动。” 1:10:55 如果两个人组成一个亲密关系，要花一点时间去探究那个你关心的人，你喜欢的人，他是用什么方式去想事儿的，这个功课是要做的。 【欢迎加海豹微信，我们一起在听友群扭动！】

【【本期评论区抽取两名幸运听众，赠送1本湛庐文化出版的《人生除此无大事》，欢迎大家积极参与评论！】】 一方面，在今天，任何话题都可以成为娱乐性传播的一部分；但另一方面，也是在帮助我们窥看一些长期以来神秘的领域。 今天我们想给大家推荐一本书，叫《人生除此无大事》，副标题叫做“帮助我们和家人从容度过生命转场的告别清单”。 小朋友都是小小的生存主义者，比起其他的事情，可能更关心明天谁能送他上学。 【shownotes】 05:25 沙白是另一端，“我就自私啊，我删除所有反对我的人。”有点像卢梭的《忏悔录》，把生命复杂完全袒露给公众，我觉得这一点是伟大的。 06:13 一方面，在今天，任何话题都可以成为娱乐性传播的一部分；但另一方面，也是在帮助我们窥看一些长期以来神秘的领域。 07:56 除了生死无大事，生被讨论的很多，但是死在我们日常的文化里被说的很少。 12:39 今天我们想给大家推荐一本书，叫《人生除此无大事》，副标题叫做“帮助我们和家人从容度过生命转场的告别清单”。 15:03 传奇的是作者米勒，他是一个医学博士，也是知名的安宁疗复专家和缓和治疗师，22岁因为车祸失去了一只胳膊和两条腿，他经历了所谓的濒死体验。 17:48 他还有一个纪录片是和网飞一起拍的，叫做《生命终局》. 20:35 因为现在是数码时代，你在去去世之前，需要安排好你所有的数码遗产。 26:28 《我的5个愿望》这样一个表格就是一种预立的文件，它能够使我们最后的尊严得到保护。 29:33 这本书的女作者，她父亲得了阿兹海默，在他非常清醒的时候，其实没有说清楚自己的需求。 30:54 其实你在任何一个年纪看这个书，真的有点就像你检视一遍自己的人生——谁对我重要？什么事对我重要？ 34:08 其实有的时候对你的孩子来说，他最想要的就是你的故事。 35:36 无声无息走掉的人，你来过就跟你没来过一样，我觉得是有一点悲哀的。 38:10 如果孩子问我必须要去医院看奶奶吗？或是，你也会死吗？这种问题看起来很冷漠，其实因为小朋友都是小小的生存主义者，比起其他的事情，可能更关心明天谁能送他上学。 43:04 你可以借这本书从“向死而生”的视角，展开对自己人生的一个扫描。 【加海豹微信，我们一起扭动！】

真人秀，到底多少是真人，多少是秀？ “男的分两种型，一个是找妈型，一个是找抽型。” 杨子这类人，别想他会改，他只会找下一个血包。 麦麦和李行亮，属于一个想当妈，一个不太想当儿子。其实李行亮给不了她答案，她自己要去寻找那个答案。 留几手只是在找妈，从这个妈手里交到那个妈手里。 铸剑不一定是用来杀敌的，是让你快刀斩乱麻，救自己出去。 【shownotes】 00:45 杨子这个人真是绝了，就是像Papi酱说的，是我最讨厌的那种中老年男性的类型。 01:24 导演是会阴阳的。看杨子训练猫吃葡萄，散发自己无边无际的控制欲，那猫真的很无奈。 还有他前面说了一串自己头衔，下一个镜头接的是两个开拖拉机的老头。 02:06 很多人都认为男的到这个年纪这样是正常的。 05:39 一个真人秀好不好，判断的标准并不是有没有剧本，而是这个剧本是不是真的抓住了拍摄对象的矛盾要点。 07:35 黄圣依跟我们年纪差不多，我觉得这就是一个女人觉醒了。 09:08 杨子这种人，别想他会改，他只会找下一个血包。 09:45 妻子在你生命里算什么呢？ 09:51 有些媳妇儿在家里就像妈，有些媳妇儿在家里就像闺女、宠物、事业伙伴。但是没有一个像真正的妻子。 10:37 我的第一任老板洪晃女士说过一句话，她说，“男的分两种型，一个是找妈型，一个是找抽型。” 10:49 李行亮又浪漫又忧郁，又不容易，然后又挺爱你的，但是呢，他更爱自己。 11:38 文艺男不太喜欢陷入柴米油盐的人，他说“这个是我的盲区。”一方面你得当妈，一方面你得当我的观众。 13:15 留几手只是在找妈，从这个妈手里交到那个妈手里。如果你把他的角色转换为一个妈妈和儿子对话就非常合理。 16:18 麦麦和李行亮，属于一个想当妈，一个不太想当儿子。 16:57 其实李行亮给不了她答案，她自己要去寻找那个答案。 17:31 说她原生家庭因为对她太宠溺，所以造成她现在变成傻白甜，这个我是绝对不同意。 20:30 我相信在黄圣依那样的家庭，美貌是最被贬低的一个优点。黄圣依从一个权威的手里，去到了另一权威的手里。 24:31 “我不是在等待一个骑士，我是在等待我的利剑。” 25:46 黄圣依愿意把这个放在全国人的面前去说，我觉得这是一个很酷的办法。 33:47 公司中我们判断一个人有没有被重用，就看他给多少工资；在亲密关系中，你判断他爱不爱一个人，就看他给了多少时间，这就是铁律。 35:12 很多男性没有想过，我找一个妻子意味着什么？ 39:55 铸剑不是用来杀敌的，是让你快刀斩乱麻，救自己出去。 【加海豹微信，我们一起在听友群扭动！】

我在闲着没事的时候，就会掏出我的小黑本，上面记满了过去做过的所有的蠢事、糗事儿，以及别人对不起我的事儿。 凡事先找自己的原因，自我攻击，已经熟练操作几十年的那种。 我表现出来的内耗，就是反复的自我攻击；你就是逃避，永远都不去正视问题。 【本期提到的剧集】 【shownotes】 00:31 去度假，还没出发呢，我就开始内耗了——这么好玩的行程，我回来以后不会觉得很遗憾吧！ 01:54 我在闲着没事的时候，就会掏出我的小黑本，上面记满了过去做过的所有的蠢事、糗事儿，以及别人对不起我的事儿。 02:50 如果我独处的时候，我绝不会想美好回忆，想的全是那些伤心的事。 04:52 太多事让我们不高兴了，放眼望去就是内耗的原野呀！ 07:56 我毕生的努力就是让自己沉淀下来，能看到清水的那个部分，但是老有人摇我。、 09:19 凡事先找自己的原因，自我攻击，已经熟练操作几十年的那种。 11:21 《头脑特工队2》里的小孩因为太焦虑了，所以他的情绪控制台完全被焦虑一个人霸占，像龙卷风一样把那个台子弄得团团转，其他任何情绪都靠近不了。 13:04 我们火象星座的处理办法，就是不管他。 15:04 谁又不希望快乐呢？但是在这个电影里面，就非常形象的告诉了你，有的时候人真的会把快乐阻挡在一边，不让它过来。 16:42 所以你在内耗的时候，我在摔跤、掉坑。 17:37 我们这种思考型的，谨慎型的小孩，在小的时候很不讨喜。。 18:47 不是所有的停止行动都叫内耗。 26:13 《再见爱人》里麦琳的内耗在于她渴望的东西谁也给不了。 26:49 什么都不能满足我心里的空洞，我现在明白了，就是价值感的缺失。 27:49 无论你是内耗型还是行动型，其实都不会让你避开生活的那些坑。 36:35 首先我先接纳自己当妈妈的这个身份，因为这个身份就意味着你有一些责任，意味着你有一些权利。 38:10 早上知道自己是妈妈，晚上恨一遍所有人，我觉得这非常健康。 39:53 这个世界上没有应该，只有活该。 44:04 原来在我的心灵深处有一个不堪的我，不够好的、黑色的我，但是我一直都不接受，我也不去看她。 47:13 无论心灵深处是个漂亮的姑娘，还是个丑陋蝙蝠，她的本质都是一样，因为没有一个人是蝙蝠，也没有一个人是仙女，都是混合体。 48:00 我表现出来的内耗，就是反复的自我攻击；你就是逃避，永远都不去正视问题。 49:13 《边水往事》里黑化的小郭，他说：“人只会越越活越像自己。” 【加海豹电台微信，我们一起扭动！】

你看咱们上一代沟通多简单，妈就喊，爸就不吱声。 我理想的婚姻就是“相敬如宾，举案齐眉”；我理想的婚姻就是“沆瀣一气，狼狈为奸。” 夫妻增进亲密关，有一个特别好的办法，就是共同说谁的“坏话”。 【shownotes】 00:14 脱秀演员黄阿丽新的专场《single lady》,讲她离婚后的经历。她说：“四十岁时离婚最好的年纪。” 00:48 “我都离婚了，我再也用不着沟通了，沟通是已婚人士才干的事儿。” 01:18 最可气的就是，好像男的从来不琢磨这个事儿。 01:23 你看咱们上一代沟通多简单，妈就喊，爸就不吱声。 02:24 说总是没有用，那我干脆就再也不好好说了。 03:07 我说太累了，我不想再装了。老公突然反应过来，“那你以前都是装的呀！”我也一愣，“啊？我以前都装的呀！” 04:57 我理想的婚姻就是相敬如宾，举案齐眉。 05:01 我理想的婚姻就是沆瀣一气，狼狈为奸。 06:30 如果不去谈柴米油盐，我们还是朋友。一旦到生活里，他就觉得就不对了。 08:11 突然有一天结婚了，女生就会自动认领，不得不干活了。 08:12 男的就觉得我从来不干活，我现在结婚了，我有老婆了，我还是不用干活儿。 16:27 很多女性都怀着这种期待，就是希望丈夫能够比自己体量大。 18:32 男的不上进，可能是让很多女性失望的一个主要原因。主要是自己太上进了。 27:01 我结婚以后学会了吵架，其实吵架也是有安全感的一种。 33:08 有时候我们会把彼此的恶意想象的很大，但其实不是这样。吵完以后，可以在心情平静的时候复盘。 33:30 小作文不要写给对方，写给自己。 39:25 夫妻增进亲密关，有一个特别好的办法，就是共同说谁的坏话。 41:31 当你想去说一件事的时候，尽量别用责备的语气，包括对孩子也一样。 43:43 不是说你要假的去夸别人，而是如果家人做的好的部分及时给予肯定。 【加海豹微信，进群一起扭动！】

笑话这个东西，如果不是充满冒犯，并且漏洞百出，就特别没劲。 如果一个人身在困境中，他还勇于去展示自己的困境，甚至把它变成一个笑话，这已经很伟大了。 我只是这个巨大荒谬中的一个，但是它不是我的错。 我们不去说脱口秀，因为妈妈没时间。我们去讲开放麦，但是发现台下也没妈妈呀！ 【欢迎大家关注天怡的视频号：“译者黄天怡”】 【母与子漫画by Bob】 【shownotes】 00:42 像我们这种内耗机型的人，就特别需要有一个人帮我们吐槽。 01:12 唐香玉经常讲自己被逼婚的事儿，比如说她回老家，妈妈就拉着她去吃饭，她说，“这个就不叫开席，叫开庭。” 02:24 如果一个人身在困境中，他还勇于去展示自己的困境，甚至把它变成一个笑话，这个已经很伟大了。 04:18 笑话这个东西，如果你不是充满冒犯，并且漏洞百出，你就特别没劲。 05:27 很多时候我们太想要求所有人都变好了，所有事情都要有个happy ending，你就会觉得很累。 09:09 小鹿说，婚礼的时候，自己很忙碌，一直在操办。她老公呢，就像个就是傻白甜一样。 11:43 你一旦拿一个你认为正确的东西去套所有的东西，那跟我们诟病的父权社会有什么差别，就是只有一种是正确的吗？？ 16:24 （关于月经羞耻）古今中外都是这样，我们听说过的奇奇怪怪的陋习太多了。 20:09 当一个笑话需要人来点评，但点评的人还没有get到这个笑话的时候，真的很尴尬。 27:12 不是我的错，世界是一个巨大的荒谬，我只是这个荒谬其中的一个，但是它不是我的错。 27:56 别逼着我们假开心。 28:35 人工智能干不了喜剧。人类这种不完整的、充满缺陷的东西才好笑。 30:59 欢迎大家关注我的视频号，叫“译者黄天怡”。 31:41 你能不能够做到，打从心底里觉得孩子可以有哭的时候，可以有丧丧的时候。 36:02 所以就要控制自己，把自己的情绪倒给孩子，因为他没有义务成为你的容器，不然这个关系颠倒了，对孩子来说是不好的。 36:35 昨天因为我和儿子吵架了，他就画了两个漫画，特别搞笑。第一个是妈妈不停说，把他“骂死了”；第二个是妈妈在说他，他把妈妈打晕倒了。 36:53 我觉得特别可爱，有点像我们在听脱口秀一样，用小漫画宣泄他的情绪，但是我们都没有真正的彼此受伤。 37:31 希望家庭生活里有一点幽默感，因为知道育儿很苦很累，尝试着用一种喜剧的目光看待你的生活，一些事情就一笑了之了。 38:05 《女性的英雄之旅》有一句很经典的，“有了孩子你才明白为什么会有战争。” 39:46 所以你不想跟我去说脱口秀，是因为你没时间。 39:50 对，因为如果我们真的要讲脱口秀，那我们一定要去讲开放麦，但是开放麦下边也没妈妈呀。 45:01 喜剧创作者是一个很神圣的工作，喜剧治愈观众，但是折磨创作者让我们能够通过笑他们，笑一笑自己，能够从现实的沉重里面稍微脱身出来。 【加海豹微信，进群一起扭动！】

【本期将继续在评论区抽一名幸运听众，赠送马良的新书《失焦记》，欢迎大家留言！】 你先要去做，做错了也不要紧，做成了一个傻逼，留在这个世界上成为一个笑话也没什么，这个笑话有可能会促成你过一个更有意思的人生，成为一个更有意思的人。 你觉得当了妈妈，觉得自己暂别了之前那个所谓的社会身份，应该高兴才对——你的新的可能性展开了！ 有一点是很重要的，就是你想做的事儿，你身边的人知不知道？你怎么能让他们知道，然后让别人支持你？ 我们不一定要在那个大的时间表里寻找大的规则，我可以在我的小的时间表里获得良心上的快感和生命的愉悦。 【马良】 著名摄影师，中国当代艺术家，中国观念摄影的代表人物。他通过对中国精神风貌的细致观察，使用摄影、绘画、木偶戏剧、录像、装置等众多媒介创造出独具一格的艺术作品。 【shownotes】 00:54 现在这个时代，比我们以前那个时代要宽容多了， 01:41 做这件事情，如果没有被人做过更酷啊，为什么要成为一个别人呢？ 02:10 这个时代给了我们很多的机会，任何一件事儿其实都有可能做得很好。 02:18 妈妈们觉得自己暂别了之前的那个所谓社会身份，应该高兴才对：你的新的可能性展开了！ 03:03 我到底对什么东西有激情？有的时候过得麻木了，你真的没感觉了，那你首先第一步就是找回这个感觉。 05:04 有一点是很重要的，就是你想做的事儿，你身边的人知不知道？你怎么能让他们知道，然后让别人支持你？ 07:46 你总是想，做不好我就丢人了。但事实上重要的不是结果，重要的是你能不能在做这件事情的时候得到快感。 11:53 很多年以后我回头再去看这个剧本，真的好差，好幼稚啊！但当时其实你不会觉得的。 12:44 你先要去做，做错了也不要紧，做成了一个傻逼，留在这个世界上成为一个笑话也没什么，这个笑话有可能会促成你过一个更有意思的人生，成为一个更有意思的人。 14:04 人生经历如何，都可以成为我这个人人生作品的一部分。 16:38 所有人都想艺术应该是有用的，其实本来就是一个错的事。艺术本来就是“无用”的。 19:33 当你在某个领域做得特别好，钱其实是肯定有的，钱不给你是不公平的。 20:50 这是一个皇帝新装的世界，没有人懂你，大部分人都是人云亦云的，所以根本不要去把他们当回事儿，重要的是你能不能在这里头寻找到快感。 25:06 这件事情未必跟对方真的有关，对方跟你不一定有同样的感受，但最重重要的是，你在作品和表达中，把自己的心结放进去，尝试解开看看。 25:23 我们有两个时间表，一个是在真实的世界所谓大时代前面的时间表，我们每个人都还有资格拥有一个小的时间表。这个时间表就是我马良的这一生。我们不一定要在那个大的时间表里寻找大的规则，我可以在我的小的时间表里获得良心上的快感和生命的愉悦。 30:47 做什么样的事情，真的有快感、开心，那就是你的赛道，而不是先去找什么赛道好，我去投奔，这是两个完全不一样的概念。 31:15 如果你作为一个妈妈，你的注意力一直在外部，你早晚有一天面临情感枯竭，这是非常痛苦的，而当你无知觉地迎来枯竭那一天的时候，你会很难自救。 36:00 开始你的起步要小一点，你的目标也要小一点，你先去尝试着让作品发声，让自己跟时间先成为一个朋友。 【加海豹微信，我们一起进群扭动！】

我需要美，我不只要活着。 有很多“身份”，演着演着就变成真的了。 很多作品的创作，其实都来源于日常一个特别小的事儿。 在这个人云云亦云的人间，真正能决定你命运的只有自己。 你要在一个领域中精进，这个领域正好是你的天赋，你就可以在这个领域中快速得到快感和成就，这就是创作。 ！！本期评论区将抽取一位幸运听众赠送马良的新书《失焦记》！！ 【天怡妈妈画的鸟】 【shownotes】 03:12 我们今天请到了一位重磅的嘉宾，他就是当代艺术家马良。 00:16 我们一直都不遗余力地鼓励妈妈们寻找到一条能够表达自己的道路，但现在问题就来了，怎么样才能找到自己想做的这件事儿呢？ 00:37 或者换句话说，我怎么样才能开始真正创作的第一步。 00:41 很多人都觉得创作离我太远了吧，其实不是这样的。 01:30 我妈妈决定，100天，就画100只鸟。她今年已经六十几岁了，也没有绘画基础，但是她通过画鸟，慢慢地进行自我表达，是非常棒的。 02:30 人生往往会给我们遏制掉很多的可能性。 02:46 这个事儿能换钱吗？但是你没有想到过这件事情可能。对于你一个就完整的生命来说是很重要的。 4:14 “创作”不就是动脑筋做一个事儿嘛，原始人在自己的陶罐上开始画个花纹，就开启了人类的艺术起源。 04:37 打猎是为了生存，生孩子是为了繁衍。只有在一个陶罐上画上一个花纹，这件事其实是没有必须的意义的。 04:49 我需要美，我不只要活着。 08:41 机械重复一个事不算创作，但如果你有总结，有思考，有热情去改进它，或者有新的灵感，就开始进入创作环节了。 11:22 一个创作者和非创作者最大的区别，就是有没有主动的觉察，要恢复对一个事物的观察、思考和内化。 11:59 人生应该永远保持爱好。所以我在最近这十几年来，经常做很多出乎意料的事情。 12:16 我成为了古生物化石中有一个很小的门类叫“菊石”的业余专家。 13:52 活着到底是怎么回事儿？ 13:54 每一个人都有两个身份，一个叫社会身份，特别重要的那个是自我身份，就是我是不是一个有意思的人。 17:06 很多妈妈都会像我一样，一段时间内我根本不知道对什么东西感兴趣，我对什么都不感兴趣，什么都让我不是很快乐，我就觉得特别累。 17:45 “宇宙坐标”，包括时间、地理位置和我的身份，三个维度。 21:19 我一直觉得人生好短啊，干嘛要很长时间喜欢一件事呢？除了老婆之外，老婆必须要喜欢一辈子。 21:37 这一辈子如果我爱过很多东西，我死的时候是不是心情会好一些？ 25:58 把自己的时间用在爱好上，会觉得有内疚感、罪恶感。 26:03 变现不就是为了活着嘛，为什么活着那么重要呢？幸福地活着才是重要的。 27:30 钱不一定是生活中最重要的事儿。 28:11 从一个完全的小白到一个专业的人士之间是什么？时间。 28:27 艺术家是什么？艺术家不是学校培养的，而是有没有热爱，能不能精进，能不能在这件事情里得到人生的快感。 29:21 艺术难道只有这些吗？不一定的，在很多很小的领域。可以出现很神秘的人才，甚至于获得很高的收入。 33:04 你要在一个领域中精进，这个领域正好是你的天赋，你就可以在这个领域中快速得到快感和成就，这就是创作。 35:15 我因为每天陪灯灯看动画片儿，既然反正都是陪她看，不如运用我以前学过的讲故事技巧去看，然后我就看出门道了。后来我就做了《故事思维课》。 35:58 很多作品都源于日常一个特别小的事儿。 36:28 生活要有作品感，有一个很重要的部分是，作品必须有一个观者。 38:03 有很多东西，演着演着就变成真的了。 38:52 在这个人云亦云的人间，真正能决定你命运的只有自己。 【加海豹电台电台微信，我们进群一起扭动！】

本期我们邀请了音乐剧《不好意思！生不生娃让我好好想一想》的导演陈天然来做客。 生育，对于女性是一个很大的坎儿，不管你要或不要，其实你都会遇到很大的问题。但在公共领域，这件事被谈论的太少了。 这部音乐剧10.17-20将在上海大剧院上演第二轮，以下“剧透”几个故事： 1.《我要做瑜伽》，讲一个孕妇在孕期有性的需求，但被她的丈夫和婆婆全面劝退的故事。 2.《公主与士兵》故事来源于一个新闻事件，2019年深圳罗湖口岸，在一个十岁小女孩书包里发现了100多根性别检测试管。 3.《我多想告诉你》灵感来源于豆瓣“陪你做手术”小组，讲述一个女孩陪另一个陌生女孩去做流产手术的故事。 4.《我怀孕了》4个在人生不同阶段的女性朋友聚会，其中一位正准备接一个大项目，却意外怀孕。这个孩子，到底要不要呢？ 关于女性在公共领域如何发声，我们不是说得太多，而是一直都说得太少。 【福利】🧧 本期听众在评论区留言，我们会选出5位幸运听友，送出《不好意思！生不生娃让我好好想一想》这部剧的文创大礼包寄送到你们的手上！ 【shownotes】 00:30 今天要跟大家隆重介绍我们的好朋友陈天然，跟我们一起聊一个她的音乐剧。 00:38 为什么要在妈妈节目里聊音乐剧？因为这个剧的名字叫《不好意思，生不生娃，让我想想一想》，10月17号到10月20号在上海大剧院中剧场开始第二轮演出！ 01:08 以及我们作为女性，当我们在公共平台上发声的时候，我们会遇到什么。 02:01 女性主义带给男性的一个最大的惊奇，就是他们发现，“哦，原来好多东西我们并不喜欢，有些东西是我装的，还有很多他们以为很轻松，但其实很困扰的事情。” 03:16 去年第一轮宣传，我们就遭到了第一波非常大的争议——她们会觉得我作为一个女性，难道我只能讨论生孩子这种事情吗出去了以后，我们整个排练天都安静了。 04:30 原来你真的怀孕了，你才会发现这世界上对于怀孕这件事情探讨的太少了。 05:44 生育这件事情，对于女性来说是个很大的坎儿，不管你要或者不要，其实你都会遇到很大的问题 08:44 我最近在翻译一个短篇小说集，有一篇里面说，这个女人她第一次要上战场，大家都很替她紧张。她说，不用紧张，我都生过三个孩子了。 09:28 真正来看这个戏的观众，他们会觉得女性很不容易，以及“我要多爱我妈妈”。 11:47 生育孩子这个话题，我们讲的太多又讲的太少。在小红书上看到一个笔记，我觉得特别搞笑，标题叫做《生完孩子的女人们嘴可真严呢！》原来从生到养有这么多糟心事儿。 13:09 女性创作者的表达是需要很大勇气的，虽然现在女性创作者越来越多了，但是我个人的经验是，我们一定会遇到一些很莫名其妙的问题，或者很莫名其妙的事情在阻止我们。 16:05 用音乐剧的方式，展现那种残忍，展现那种孤独和痛苦，反而更加抽象，更加容易让人感同身受。 17:15 任何女人都会在人生的某一个瞬间问自己，到底要不要小孩？我的理念就是，你得多了解才能去做决定。 19:04 我们后做了【海豹电台】，跟越来越多的妈妈们交流，发现其实大家都很渴望说出自己的故事。 29:25 带你的男朋友去看，如果你们对剧中的一些核心的东西产生了巨大争议，你别跟他结婚！ 38:12 一个刚毕业的女大学生，她就很想躲避这些话题，觉得她今天听到的所有的问题，什么生啊，什么性生活，这些东西她全部都觉得脏耳朵。 38:43 现在的都市女性陷入了一种两个话语权的夹击，一方面是传统的思维，按时结婚生子。 39:24 另一方面，经历了女权洗礼的，她们会觉得生育这件事情本身是不是在给男权做什么事情？所以她们心里是一直在两边在拉扯得非常严重。 40:24 作为母亲也好，作为前辈的女性也好，我们其实有义务帮下一辈的女性创造一个更好的世界。这就是一代一代女性之间的能量传递。 福利🧧 本期听众在评论区留言，我们会选出5位幸运听友，送出《不好意思！生不生娃让我好好想一想》这部剧的文创大礼包寄送到你们的手上！ 【关注我们】 音频：小宇宙 小红书：海豹Radio 公众号：海豹Radio 【商务合作】 微信：HaibaoRadio (备注：播客合作) 邮箱：51299322@qq.com 【听友加海豹微信，来群内一起扭动！】