Vol.83 声援巴勒斯坦,学生为何又走在了最前列螺丝在拧紧

Vol.83 声援巴勒斯坦,学生为何又走在了最前列

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五一前后,美国大学发生了一系列支持巴勒斯坦的活动。学生们扎营、占领草坪和大楼、演讲游行,声浪从美国东岸传到西岸。在大洋彼岸的我们,也无法不关注这群“精英”的、“养尊处优”的年轻人的努力——他们正在为千里之外饱受战乱的巴勒斯坦人寻求公正。

身处德国的主播吴琦,更感觉自己来到了某种世界的现场。他在街头看见许多支持巴勒斯坦的标语,在笔记里写下:世界的变化不是在你我之外,而是在你我之中。

所以,在「螺丝在拧紧」休息了很长一段时间后,我们紧急开张,请来了主播的老朋友、北京外国语大学外国文学研究所教授王炎,请他谈谈这一次学生运动与以往的异同、学生们同情巴勒斯坦的原因,以及这一代年轻人面临着什么样的政治现实。

“在这样重要的政治议题上,我们再一次看到,是学生、是年轻人走到了所有人前面。我很迫切地想知道这意味着什么。”让我们和许久未见(听)的主播一起,走入世界的变化。

04:20 巴以问题上,学生再一次走到了所有人前面
12:31 在什么意义上,这是一次“迷你六八”?
30:27 为什么这一次,学校迅速地动用国家机器来镇压学生?
38:09 吴琦:在西方语境里,打击“反犹”几乎是一种教条
49:18 王炎:犹太人具有道德免责?以色列年轻人其实不认同
59:58 “这块土地事实上能容下两个民族共同生活,为什么就不能在一起生活?”
01:11:08 巴勒斯坦与以色列的悬殊,是民族意识与现代化的差距
01:15:05 “抗议让缺席已久的基本的国际正义有了实际的形态”
01:26:06 受平等教育的年轻人,会找到参与历史的形式
01:36:19 21 世纪的青年运动,更多给人一种“情动”
01:39:18 从“落后就要挨打”,到“进步但不要打人”

-谈话中提到的公众人物
皮埃尔·布迪厄(Pierre Bourdieu,1930-2002),法国社会学家
布莱兹·帕斯卡尔(Blaise Pascal,1623-1662),法国数学家、物理学家、哲学家
本雅明·内塔尼亚胡(Benjamin Netanyahu,1949-),以色列总理
詹姆斯·鲍德温(James Baldwin,1924-1987),美国作家、小说家、诗人、剧作家、社会活动家
阿道夫·艾希曼(Adolf Eichmann,1906-1962),纳粹德国高官
哈伊姆·魏茨曼(Chaim Azriel Weizmann,1874-1952),以色列化学家、犹太复国运动政治家,曾任世界锡安主义的组织会长、首任以色列总统(1949-1952)
亚西尔·阿拉法特(Yasser Arafat‎,1929-2004),曾任首任巴勒斯坦国总统、巴勒斯坦解放组织执行委员会主席、巴勒斯坦民族权力机构主席
伊扎克·拉宾(Yitzhak Rabin‎,1922-1995),以色列政治家,诺贝尔和平奖获得者,曾任以色列总理(1974-1977,1992-1995)
乔治·哈巴什(George Habash,1926-2008),解放巴勒斯坦人民阵线创始人
贾迈勒·阿卜杜尔·纳赛尔(Gamal Abdel Nasser;1918-1970),埃及政治家,曾任埃及共和国第二任总统(1956-1970)、阿拉伯联合共和国首任总统(1958-1970)
弗朗茨·法农(Frantz Fanon,1925-1961),法国马提尼克作家、心理分析学家、反殖民主义活动家
爱德华·沃第尔·萨义德(Edward Wadie Said,1935-2003),巴勒斯坦文学理论家与批评家

-谈话中提到的书籍
《穿越时间的纵深》,王炎
《现代巴勒斯坦史》,[以] 艾兰·佩普
《虚构的犹太民族》,[以] 施罗默·桑德

-谈话中提到的机构与组织
“抵制、撤资和制裁”(Boycott,Divestmentand Sanctions,BDS),非暴力的、国际性的运动,旨在通过社会压力迫使以色列放弃对巴勒斯坦的占领以及其他违反国际法的行为

利库德集团(Likud),以色列右翼政党,成立于 1973 年,由赫鲁党(Gahal)和以色列民主党合并而成
巴勒斯坦解放组织(Palestine Liberation Organization),简称巴解组织(PLO),是一个由多个巴勒斯坦政治和武装组织组成的联盟,目的是通过武装斗争实现巴勒斯坦人民的民族权利
法塔赫(Fatah),巴勒斯坦民族解放运动(PalestineNational Liberation Movement) 的简称,是巴勒斯坦解放组织中最大的成员组织
人阵(Popular Front),解放巴勒斯坦人民阵线(PopularFront for the Liberation of Palestine)的简称,由巴勒斯坦解放阵线、复仇青年组织、归国英雄组织合并而成,后几经分裂
哈马斯(Hamas),伊斯兰抵抗运动(IslamicResistance Movement)的简称“哈马斯”,是巴勒斯坦的一个伊斯兰运动组织和政党

-谈话中提到的知识点
锡安主义(Zionism),也称犹太复国主义,是一种犹太民族主义思潮,号召散居世界各地的犹太人返回巴勒斯坦,重建犹太国家,复兴犹太民族
《贝尔福宣言》(Balfour Declaration),是英国政府表示赞同犹太人在巴勒斯坦建立国家的公开保证
《联合国 181 号决议》,决议规定英国结束在巴勒斯坦的委任统治,并撤出其军队,并在两个月后于巴勒斯坦的土地上建立阿拉伯国和犹太国两个国家
《戴维营协议》(Camp David Accords),是埃及和以色列达成的关于和平解决中东问题的原则性协议

-谈话中提到的事件
1968 年美国哥伦比亚大学学生运动,指反对越战、支持民权运动的哥伦比亚大学学生占领汉密尔顿楼长达一个星期,在纽约警察实施清场时爆发激烈斗殴的历史事件
亚伦·布什内尔(Aaron Bushnell)自焚事件,指隶属于美国空军现役军人的亚伦·布什内尔于以色列驻美使馆门前引火自焚,并借助社交媒体平台直播以抗议美国支持以色列在加沙的行动
20 世纪 80 年代抗议南非种族隔离浪潮中的学生运动,指由哥伦比亚大学抗议学生推动学校成为第一所从南非撤资的常春藤盟校,并引发其他高校进入抗议浪潮的历史事件
1970 年美国肯特州立大学枪击事件(Kent State shootings),指美国俄亥俄州肯特州立大学学生抗议美军入侵柬埔寨,国民警卫队在冲突过程中造成学生四死九伤的历史事件
导演乔纳森·格雷泽(Jonathan Glazer)奥斯卡发言争议,指犹太裔导演乔纳森·格雷泽在奥斯卡获奖致辞中谈巴以冲突,反对利用犹太身份和大屠杀历史作为道德绑架的手段

-谈话中提到的电影
《开战》(En guerre, 2018),导演: 史蒂芬·布塞(StéphaneBrizé)
《利益区域》(The Zone of Interest, 2023),导演:乔纳森·格雷泽(Jonathan Glazer)

|本期音乐|
Hush (From “Once Upon A Time In Hollywood”),Geek Music

|本期封面|
摄影:吴琦

|来互动|
如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题,请在各收听平台评论区留言,或者微博找到吴琦@五七,与主播互动。「螺丝在拧紧」将不定期更新,期待下次再一起拧螺丝!

|关于「螺丝在拧紧」|
监制:彭倩媛
制作人:胡亚萍
编辑:菜市场
剪辑:椋生
视觉设计:李政坷 翁毓璐
节目运营:刘雨萱
原创音乐:徐逍潇
实习生:蒋雪妍

展开Show Notes
“落后就要挨打,进步但不要打人”
氢气蓝
氢气蓝
2024.5.13
最后听吴琦的话突然好想哭啊,如果我们听这样的话语长大,我们会不会是另一番模样?世界会不会也不一样呢?
两位讲得太好了,至少能感受到那种生活里缺失的对正义、同情、关怀的关心从电波里传来。谢谢wuqi。
妮卡
妮卡
2024.5.13
26:58 哥大本次扎营的组织本身就叫“CU Apartheid Divest”,吻合嘉宾所说的“很像1983年南非种族隔离的那次抗议”。推荐有能力上IG的朋友去关注他们的官方账号,他们发了很多关于抗议更多延展的阅读、他们的诉求以及如何globalize复制这类抗议。
Zdgb
Zdgb
2024.5.12
熟悉的前奏
回来了…
好安心,整个人被抚平的感觉
HD234779z
HD234779z
2024.5.12
Fufufufufufu:去听了,个人不喜欢那个主播说话的方式,副词用很多,还有很多完全可以避免的修辞也是,让整个讨论听上去有太强烈的个人偏好当然她完全有权利和理由这样做)。
狲狲:这两集是相对保守主义的视角,用来对冲,遏制激情
9条回复
大_lily
大_lily
2024.5.12
王炎老师说的太好了 深入浅出 表达清晰 特别好懂 天啊 希望老师能开播客😂
lily_9sg6:今天发现王炎老师开播客了!!播客名“王炎聊电影里那些事”,目前4集了。
LovedMandy:王炎讲电影里那些事儿
4条回复
hipolymer
hipolymer
2024.5.14
听到最后有极大的震动和感动,特别认同对谈里说的:历史是少数人的历史,而非多数人(普通人的);是强者的历史,而非弱者的历史。

想到罗新老师在《历史学家的美德》里写过的:
“未来也许并不完全是我们所期望的那个样子,但是如果没有我们投入其中的那些期望和努力,这未来就会是另一个样子,是我们更加无法接受的样子。”“历史会影响我们的未来,但是真正决定未来的,是我们的现实,是我们当前的立场、意志和选择,以及行动。”
HD921963f
HD921963f
2024.5.12
回来了!!哈哈哈!!加上你们老板的新播客简直双倍快乐!!
登台望月:没错,两个“许老师”,双倍快乐,世界多一些这样的人,会美好许多~❤️你们
peace12:哪个新播客呀
5条回复
应该叫项彪来一起对谈,问问他在干嘛
林三土:他作为马普人类学所的所长(在德国方面的压力下)签字开除了所里公开批评以色列的人类学家Ghassan Hage…
Bexlin:啊是林垚老師嗎!這真是令人惋惜的消息⋯⋯
久期
久期
2024.5.13
39:25 坦白说,德国站在以色列这边并不难不是吗?当然以色列只想要“应许之地”,尤其很多经历了大屠杀的人不想再呆在德国,但如果德国真那么愧疚,愿意划一片土地出来给以色列吗?还是慷他人之慨(拿巴勒斯坦人的利益做人情)就够了?
yiweiqi
yiweiqi
2024.5.15
两个人是在用两种话语体系在交谈,吴琦是繁杂的知识分子的话语,不断的在词和词之间增加套语,总像是怕自己表述不清一样地陷入混乱,但仔细听是能够听懂的,特别可爱。王老师的话语比起来吴琦就明了和冷静很多,两个人的谈话效果特别好,在感性和理性的碰撞里沐浴到了思想的光辉。
大咪睡着了:是滴是滴
Kevinnnnnn
Kevinnnnnn
2024.5.12
吴琦老师跟波米学坏了,一断更就断三个月😂
不莠
不莠
2024.5.12
离散是为了重新在场,欢迎回来!
螺丝再不拧紧,就快松掉啦
妮卡
妮卡
2024.5.13
作为哥大校友,坚定地和所有勇敢的学生站在一起。历史会记下每一笔,“我可以不同意你的观点,但我捍卫你说话的权利。”💙
游荡者
游荡者
2024.5.13
每次听到王炎老师说到68,下意识怕他口误😂
浪里个浪丫:哈哈哈,我也是😂
HD478695x:人家数学很好
纸上一生
纸上一生
2024.5.28
王炎老师讲得好。给播主提个建议,少说长句子,尽量不要堆砌一些空洞的词藻,明明一句话几秒钟就说完的事没必要用夹杂了不常用的书面词汇的长句子来表达,听起来费劲也把握不住重点。你比较一下你和王老师的话就清楚了。
庞_hWBy:主播说话好费脑子,理解半天才能明白重点
musi_bs
musi_bs
2024.5.13
1:39:49 落后就要挨打,体现了对弱势群体的歧视,很长一段时间我都在想为什么落后就要挨打,大家互相尊重和平相处不好么,还是太理想化了
算啦:1:39:58 理解为“落后就会挨打”可能会合适些,是列强恃强凌弱的恶趣味体现。而说“就要”反而更像是一种理所当然的霸凌,好像落后就必须承担这种霸凌
魔果盲菇
魔果盲菇
2024.5.12
有螺拧真是太好了!