《暗处的女儿》:逃跑的母亲,我爱你,却绞杀了我自己|埃莱娜·费兰特读不完

《暗处的女儿》:逃跑的母亲,我爱你,却绞杀了我自己|埃莱娜·费兰特

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「那不勒斯四部曲」作者埃莱娜·费兰特在2006年完成的第三部长篇小说《暗处的女儿》,在2024年4月引入中国。

全书沿着一只被偷的肮脏的布娃娃展开。48岁的勒达,是大学教授文学的教授,她在海滩度假时遇到了一对来自那不勒斯的母女——尼娜与埃莱娜。出于一些她自己无法解释的原因,她偷走并藏匿起了小女孩埃莱娜的洋娃娃娜尼……

依然是熟悉的母女主题,但却是迷乱的、痛楚的、羁绊的和破碎的,呈现出了一种共生绞杀的母女关系。费兰特写出了一个极具争议性的母亲,一个逃跑的母亲。这个女性角色是一种女性缩影,颠覆了传统母亲必须伟大、必须奉献、必须为母则刚的样板,她展示出了母性的阴暗面:自私、妒忌、占有欲、破坏欲,与肉体、情感以及实现自我缠绕成一团乱麻的欲望。真实,极具冲击力。

这本书的核心有着相当强的当下性,揭示了一个母亲令人心碎的困境:我太爱我的女儿了,可是这种爱却让我无法真正成为我自己。

本期节目,将参与到2024年播客年度书单共创计划当中。播客年度书单是由播客公社发起的公共计划,旨在通过播客向大众宣传当年出版的优质图书。完整书单将在年底正式公布。

【本集重点】

03:16 消失的洋娃娃

08:02 被冻住的女人:当费兰特、安妮·埃尔诺在文学中重逢

17:22 落下的翅膀带来的寒意:种子、机遇与危机

23:43 削成蛇形的橙子皮:当爱你与做自己开始冲突

27:12 缠绕的隐喻与投射:海滩、母女、血蝉、松果、蠕虫、幽会与布娃娃

42:43门罗与费兰特笔下的幽深的、复杂的、阴暗的、破碎的母亲困境:出轨、弃女、离家,快乐与愧疚持续一生

57:02 我死了,但我还活着:勒达出走的「未完成」与「完成」

🎁【互动赠书福利】

关于母女、关于母职、关于自我、关于逃离与回归的矛盾处理是永远讲不完的命题,欢迎在评论区中安利相关读本,并撰写推荐理由。有机会的话,后续我们会录制专题跟大家共同分享。也欢迎你在评论区留下收听感受、阅读体验。

我们会在12月20日从评论区中抽取3名幸运听友,赠送由99读书人提供的《暗处的女儿》纸质书一本。

【相关推荐】

📖书籍篇目:

[法]安妮·埃尔诺:《被冻住的女人》、《一个女人的故事》

[加]门罗:《孩子们留下》

[意]埃莱娜·费兰特:《暗处的女儿》

🎬电影:《The Lost Daughter》、《出走的决心》

🎙️播客单集:

烦人的爱:当一名女儿渴望占有、凝视母亲

她只想逃离:和我的天才女友读「那不勒斯四部曲」(上)

母女,爱,对抗与和解:与我的天才女友读「那不勒斯四部曲」(下)

一个女人的故事:该轮到我让母亲重新降生了|安妮·埃尔诺

💡没提到从书中依然可窥探不同的母女样板,在「读不完」内容列表可索引单集:

《远山淡影》(石黑一雄)、《滔滔生活》(金爱烂)、《明亮的夜晚》(崔恩荣)、《老派少女购物路线》(洪爱珠)

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《读不完》听友群刚启动,后续将在群内征集选题和共创的听友。节目不更新的日子,欢迎添加小助手微信:dubuwan2024 入群。

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姚妖妖
姚妖妖
2024.12.02
置顶
🎁关于母女、关于母职、关于自我、关于逃离与回归的矛盾处理是一本书很难讲尽的命题,欢迎在评论区中安利相关书目并写明推荐理由,也欢迎你在评论区留下收听感受、阅读反馈,我们会在12月20日从评论区中抽取3名幸运听友,赠送由99读书人提供的《暗处的女儿》纸质书一本。
🎙️相关专题播客直达链接:
烦人的爱:当一名女儿渴望占有、凝视母亲|费兰特
《一个女人的故事》:安妮·埃尔诺,该轮到我让母亲重新降生了
她只想逃离:和天才女友读《那不勒斯四部曲》(上)
母女,爱,对抗与和解:与我的天才女友读《那不勒斯四部曲》(下)
💡本期未提及但从中可窥探不同的母女样板的书目推荐,在「读不完」内容列表可索引单集:远山淡影、滔滔生活、明亮的夜晚、老派少女购物路线
紫陌小ray
紫陌小ray
2024.12.02
太痛了,人生不是一个方程式,代入数字就可以理所当然得到正解。当一位母亲“背弃”所谓母职,那她的爱恨嗔痴都是罪。书里的母亲最终与自己和解,与自己的过往和解,还好这不是一个最后“大家一起包饺子”的结尾。
花发发
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是!!!就是真实!就是这种无解!很着迷
HD8202r
HD8202r
2024.12.02
🥰我的天才女友爱上了埃莱娜费兰特
花发发
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我也是这个沉迷顺序!现在把她📖都读完了!她的早期作品也是好看的
你好宇萌:我也是!!
OliviaGU
OliviaGU
2024.12.03
55:51 突然感觉,母亲容易被赋予“神圣”的拘束,好像只要一个女人一成为母亲,她的行为就好像与圣母一般,必须无人可指摘。出走决心电影里面的母亲,她的出走是获取了同情和道德感的出走,好似有一张通行证。但是这本书的出走是背德的,是会被指责的。
好像一旦成为母亲也就会完全丧失自我,甚至说她为了自己的决定都得要带着母亲被赋予的道德感才会不那么“自私”。成为母亲了以后就真的不能完全的为自己活一瞬间吗?原本的道德评判标准,但是只要这个标准赋予在母亲的身上就会变得苛刻许多。
我觉得文学作品好像需要更多自私的母亲,挣脱这些神圣的束缚。
花发发
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是这样的,其实那还是符合传统文本里对女性要求的角色。不过可能跟面向的受众接受度有关系,出走的决心在呈现家庭关系的时候已经极度温和了,还是会在电影见面会当场被嘴……但其实真实世界里更多女性面临的出走肯定不会都是众望所归的,会更复杂,所以这种作品勾起的思考也更立体。
OliviaGU:是的!!!电影那么温和的表达还有些人被刺痛!!真的是😟
GoldenDust
GoldenDust
2024.12.03
来噜!那我安利一下《夜母》吧23333
我想了很久该怎么概括这本书,也许我会这样说,这是一本,一个母亲想要突破传统叙事下的“母亲”的故事:她曾经有一份工作,她曾经也有一个梦想,也有一份工作,而现在她是一个母亲,她日日疲惫,无暇打理自己,再也没有完整的睡眠,于是,她变成了night喵呜,她在夜晚化身成了狗(可能是书里最非现实的部分),她嚎叫着撕碎了动物(可能是书里最有可能引起读者不适的部分),她穿过溪流与青苔铺就的小路,她在枝影间奔跑,在阴影中行进。
我非婚非育,可能不够能代入到“母亲”这个角色立场里,我只是一个女儿,一个孩子,但是我依然能被书里的某种燃烧着的东西点燃,也许是因为我也是女人吧。我不认为这本书是在赞扬传统意义上的母亲,也不是在讽刺她们,成为,或者不成为母亲,都只是个人选择,喜欢小孩和讨厌小孩不应该有什么不同。仅仅是一些困惑,是对这个总是如此的社会露出的獠牙。
花发发
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我被种草了!
暗处的女儿讨论的做自己/母职之间的矛盾和音乐剧伊丽莎白真的如出一辙!一直很爱这部音乐剧,于是今年中巡时带朋友去看。可没想到朋友非常不喜欢其内核,即,与其受困于皇后/母亲的角色的束缚,茜茜选择坚守自己(“我只属于我自己”)。朋友认为,茜茜身在其位就应该谋其政,作为皇后就应该收起自己“做梦写诗顺风骑马”的少女梦想,去扮演符合皇帝太后群臣百姓期待的角色。但我真的无法不被茜茜感动,在阴霾渐袭的王朝末年反抗皇后角色强加她的职责,即使她为了坚守自我忽略了太多,尤其对儿子的关照。主播提问道,母亲如何能在做自己的同时收获子女的爱,我认为茜茜其实做到了。虽然她忽视儿子,但鲁道夫皇子以她为榜样,同她一样反抗衰微的王权,最后也因此事发自戕。最后用歌词作结:“我不愿让自己困在这牢笼里,我不愿放弃属于我的自由天地。我不愿成为你的附属品,我只属于我自己。”
花发发
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我在做这期节目后期的时候,一直想给这期用个音乐剧的曲子……结果没找到。被你说得很种草
清都山水郎XX:😭😭😭05版真的是神
cosmos-sjtu
cosmos-sjtu
2024.12.03
在《一个女人的故事》之后读不完又讲到我和妈妈一起看的作品了,我要推给她这期,我们一起看的《暗处的女儿》的电影,是我们一起看的有关母女关系的电影中最喜欢之一了,作者对母亲真实生活的刻画和导演对氛围的营造,给人印象深刻,非常吸引我的母职缺失型女性形象。
花发发
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对,吸引我的点也是这个,我喜欢这种女性主角的文本
【随机波动146】不再为生育与否而害怕,不再因身为女性而愤怒 我想要推荐一本荞麦的新书《无尽与有限》,这本书以其深邃的哲理和细腻的文字在讲述生育,荞麦通过对“无尽”与“有限”这一主题的探讨,不仅引发了我对人生意义的思考,也让我重新审视自己的生活。

这本书的封面是由著名设计师陆智昌老师操刀装帧设计,“MaMa”vs“Me”,“社会身份”vs“自我”,将微妙的情绪视觉化,两种状态不断循环,缠绕成时间的轨迹,封面很巧妙的表达了作者的观点。

读完这本书,让为人父母的群体深刻认识到,生育,真的是一件很奇妙的事。生,是一场小型规模的战争,它的威力不大不小,但足以摧毁重建一位女性。育,则更是一门学问。充斥着和目的背道而驰的结果。控制的父母,养成极度缺爱的小孩。松弛的父母,得到更早离开家庭的小孩。

为了“你”好,其实是为了“我”好。我们想要一个完美小孩时,很快就败下阵来,因为自己就不是完美的父母。同时,书中还探讨了关于时间的话题。时间是一条不可逆转的河流,我们每个人都是其上的旅者。

荞麦提到:“时间给予我们的是机会,同时也带走了一切。”我们常常在忙碌中忽略了当下的重要性,总想着把事情拖延到未来去完成。然而,当我们意识到时间是有限的时候,才会更加珍惜那些看似琐碎的小事。

我从中看到的不仅仅是一个不想生育的女性主义者,经历催生、养育的心路历程,还有她从中观察与反思的有关两性关系、母女关系,与孩子的关系,每个人在育儿过程中所起到的作用,并分析奶爸和宝妈在养育孩子方面的区别。

更难得的是,她注意到了孩子的视角,孩子的思想同样需要被尊重和接纳。在当妈妈后,她看见了这么多,感受到了这么多,也思考了这么多,并且毫无保留地写下来。这本身就很伟大,可以说,这本书为女性们打开了全新的世界,开拓了新视野。

为什么荞麦会讲生育是对自己人生的认输?
她认为“在死水微澜的生活中,我能想到的可以拯救乏味、枯燥、重复,并且彰显自身存在的办法竟然是生个孩子。”她坦诚讲了自己的自私,期望这个孩子在某种程度上一直属于自己。

言尽于此,我仍然对她写这本书表示钦佩,没有太多的幽默,非常坦诚的分享了在中国,一位坚持不生育的女性,如果在36岁“选择认输”。

荞麦的《无尽与有限》不仅是一部哲理性的作品,更是一面镜子,让我更好地了解自己。在未来的人生旅途中,努力在无限的大海和有限的小舟之间找到平衡,让每一天都充满意义。我相信,只要用心去感受,用爱去生活,无论处于何种境况,都能够发现那份属于自己的“无限”。

生或者不生,在什么时候生,应该完全由女性自己来决定,任何人都没资格指手画脚,因为在这件事上,受到伤害的只有生育者本人。
花发发
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这个安利太走心了!mark住
yoga_UkWn
yoga_UkWn
9天前
快更新,你们的播客已经要听完了,还是最喜欢花花和妖妖的聊天
姚妖妖
:
花花妖妖恶补阅读中☺️
渐修
渐修
2024.12.09
意大利文学,埃莱娜·费兰特绝对不容错过。而埃莱娜·费兰特的书,认准译者陈英老师。这些都是少数精英的集体创作,水平有保证。

电影和书籍是两种不同题材的文学,埃莱娜·费兰特的书多改编成为影视剧,两种题材都看看,会有完全不一样的感受。文本直击心灵的力量更强烈。
1:14:38 “你当年为什么离开两个女儿?”
“我太爱她们了,但这种爱让我无法成为自己。”
一个母亲的“出逃”。费兰特笔下的母女关系让我感到真切的痛苦,那些幽微的、细腻的、真实的、甚至是不可言说的内心情感与挣扎。
费兰特写出了知识分子女性的一种处境,母职与自我的矛盾。其实我很能理解勒达的选择,虽然我是做女儿的。
女孩子好像从小就被规训做一个好妈妈,从她们幼时玩洋娃娃开始。
听到太多的声音批评母亲的失职,可又对父亲的缺席视而不见。
03:35 我到现在还没开始读天才女友但是费兰特其她的书读过两本,烦人的爱真的写的很好很好🥲
夫啦圈
夫啦圈
2024.12.08
當時跟費蘭特的碎片他就講到在爆發力夫人裡面,艾瑪,看著自己生下來的孩子。受傷了,他第一反應是嫌棄,而且還反應是這孩子怎麼這麼醜?這麼難看,所以他就發現了一個更優的女母親並不是愛著自己的孩子的那種情緒。
没有读过书,但是看过电影。我记得在电影里有一幕埃莱娜给洋娃娃灌满水,让洋娃娃看起来像是怀孕了,而在勒达拿走洋娃娃后她马上清理了娃娃。看的时候就觉得特别妙的一段呼应,内心深处的对母职的逃离。
姚妖妖
:
好妙的视角!
花发发
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是的,这个电影很多细节都很好。没有画外音,就靠表演,很传神
yoga_UkWn
yoga_UkWn
2024.12.08
姐妹能聊一下陈映真不,刚看完万商帝君,感觉很震撼,含括的内容太丰富了
花发发
:
这本书《自由泳》聊过,可以听听:https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/649da39dba16d4cb9859733d
大力强
大力强
2024.12.02
都是爱读的书😘
花发发
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哈哈哈哈有在好好挑书~我们都好爱这本
是在天才女友的影视剧版认识到这位作者的,是第一部我看完影视版本会想去找出那本书去细品作者的文笔,太精彩了。今年对女性视角的作品特别喜欢,不断在女性视角作品下更清晰的去认识自己。
随着年龄增加我一边期待自我的成长一边又再担心自己会被主流思想裹挟,所以不断从作品或是播客里面汲取营养,我试图让自己再理解自己,自己再了解自己,让自己成为能够支撑自己的那股力量。
无论是作品里面“母职”的背离,又或是“被嫌弃/忽视的家庭主妇”,女性的成长好像不止磕磕绊绊,传统精神束缚也在不经意间叠加在成长路上。
希望女性视角作品越来越多,女性面临的困境也更加显化,女性也能够更加坦诚的面对自己的欲望。让我们一起,成长!!!!
先来杯☕️
饭桌骑士
饭桌骑士
2024.12.02
前排留名
葡萄_gqOf
葡萄_gqOf
2024.12.02
来了👏