毕业于中国人民大学劳动人事学院的Francis是一家顶尖VC 的YoungTalents负责人，每天的工作是和各种人聊天，帮投资人和被投企业发现有潜能的优秀人才。 对于当下年轻人们求职时的各种难，作为同龄人的Francis深有体会。他建议大家，大学时多试错才能低成本“排除”天坑岗位；社交别困在算法里，多线下组局裂变认识“朋友的朋友”；周六断网12小时回血充电；AI是确定性的改变，学会让工具给自己打工，未来简历这种交互形式也许会消失。 Francis说，真诚是最大的必杀技。他自己也是这么做的。他喜欢跟候选人聊天交朋友，即使不合适也会给出原因和建议。他相信，领导力的关键就是在“利他”中成就自己。他也不讳言，HR这个群体“方差”太大，有的人太浮躁。他反复建议，要多认识优秀的人，找对圈子，去人才密度高的地方。 “世界上总有一份工作，你擅长、喜欢且能赚钱。”“金三银四”的春招即将开始，相信大家听完这期后，能够对求职这件事多一份掌控感，学会从做题家变成出题人。 本期导航 01:58 2025年，AI是确定性的机会 04:29 VC招年轻人，未必看赚钱的欲望，而是看野心与热爱 08:26 把“面试人数”作为HR的KPI有些荒谬 10:52 鉴别好公司：大学时要做“海王”，多低成本试错 15:25 对自己真诚，对HR真诚 18:54 在MBB看起来光鲜，但离核心业务太远 21:30 但是，老板想要看到的是价值 25:56 领导力的秘诀是“利他” 28:49 别被草台班子困住，要找对圈子 32:41 别困在线上算法里，多去线下约人，组裂变饭局 35:21 每周要有半天断网，给自己充电 39:40 放下标准答案，你会更加被这个世界需要 44:34 如何理解“优秀”，可以说明很多事情 48:45 大学的遗憾：没有花更多时间在喜欢的人和事上 51:59 HR的方差，比候选人的方差大多了 54:26 别老被动接受推送信息，主动给HR和大佬们发私信 60:21 面试者要主动拥抱AI，简历这种东西也许将来会消失 67:36 成为做题家也是一种幸运，多交优秀的朋友，要学会从做题人变成出题人 出品：职场人类学 策划制作：文元

创业在开始的时候，往往比你想的要局促。祝越曾经是一个苦闷的90后，毕业后做了中医妇产科医生，因为自己资历浅，还是男的，所以经常没有病人。 他不喜欢这份工作，辞职去杭州，应聘过阿里巴巴，没成功，还做过地产中介，也没发财。后来，他回了诸暨，听人说做袜子赚钱，就开始卖袜子。 身边人告诉他，这是一个走量的劳动密集型行业，两分钱的利润大家都要去卷，但他却在国际站上把袜子卖出了高价。一双加价15元，拿到国际网红的订单，让袜子走上了纽约时装周，让NBA球星也在穿，甚至还帮老外做起了品牌。 既有量，又有价，祝越做到了，因为他掌握了让客户变得更精准的方法。最近，祝越忙着反价格内卷。他说，2025年，一起拿回属于我们的利润。 本期导航 01:20 一个标准的迷茫90后：不想做男妇产科医生，应聘阿里巴巴没成功 03:50 因为做袜子最简单，所以开始卖袜子，结果发现这个品类太多门道 08:18 五年创业，就是一个不断补齐短板然后“滚起来” 11:40 不想做低价，是被挑剔的甲方客户气的 13:02 不是质量好就能卖高价，掌握定价权的关键在于差异化 15:16 从医生到时尚潮人，我看NBA时忙着观察球员进场时的穿着 18:06 国内的ToB商家需要补齐对品牌与消费的认知 23:41 对数据不敏感的文科生，攒客户的时候要善用平台力量 26:02 帮客户更好地建品牌做营销，自己也能更好地理解生意 28:45 与时尚网红打交道的经验：奇葩和浮夸背后是新市场新商机 30:00 意外发现绣花机在国外是一个ToC的大玩具 33:00 做客户关系的高手反而不会用那么多技巧，关键是帮客户解决问题 38:25 健身博主和NBA球星都在穿我们的袜子 46:25 不喜欢花钱，收入全数上交家里的领导，对奢侈品祛魅 48:30 越有钱，越要积极反内卷。现在的就业竞争压力太大了 本集内容由《出海搞钱》与《职场人类学》联合制作 策划访谈与制作：文龙、文元 监制：芜归

他把一支钢笔从三块五块，卖到了20多美元，一个客户一年采购一千万。当你身边可能已经没什么人用钢笔的时候，上海翎墨文具的CEO李均，却把钢笔生意在海外不仅卖出高价，还卖成了“奢侈品”。 当年，他甩卖掉库存零件，对产品重新定位，组建新团队，筛选供应商，对低价走量的客户说不。 现在，他主攻欧美与中东市场，找到不少可以彼此认同的“知音”客户，每天都很开心。 一起和李均聊一聊他的出海搞钱生意。 本期导航： 01:05 不少国家保留着签字的习惯，这让钢笔成为了一个“仪式感”产品 05:03 这个行业里很多知名大厂都不存在了，翎墨在困境中找到了新生机 10:46 在阿里国际站上换一种活法，做高端客户有着之前想象不到的快乐 17:35 把笔做成文化符号，完全不担心同行来抢客户 24:06 便宜没好货，不发达的市场一样可以找到高端客户 30:25 搞定高端客户，靠品质，靠信任，而不是小手段 38:32 从低价到高价，不靠转型靠细分深耕 42:03 被贴上了低价标签后，再想翻身就难了 47:30 不要老听别人的意见，自己多花点时间摸清楚门道 52:20 招一个合适的人要花很多时间，管理制度靠“自觉” 58:02 从一线车间做起来，深知精益管理未必就能做出高质量 本集内容由《出海搞钱》与《职场人类学》联合制作 策划、访谈与制作：文龙、文元 监制：芜归

思维是上海人，最近在北京给一家互联网公司做运营策略咨询。他曾经在上海的电视台工作，后来加入互联网公司，转型内容运营，在大厂和中厂都做过。他也是一个播客行业和品牌营销的观察者，《播客时代》的作者之一。 思维和《职场人类学》深度聊了聊媒体人转型的得失，从流量焦虑、短视频，对播客下一步的理解，到运营技能与策略，可供各位参考。以做短视频为例，思维觉得，电视台等传统媒体分工过于细化，而自媒体需要更加个人化的表达，这是不少人转型的障碍。 思维说，他是个地图爱好者，小时候就会拿着地图研究半天。思维严谨，擅长论证，曾经还是公务员考试高手的他，这次被我逼得要各种发散性思考。期待有更多朋友和我，和思维一起，把各种碎片穿起来，找到一条属于自己的转型路。 本期导航： 01:05 广电媒体人转型短视频未必成功，电视台的分工太细了 04:03 真实而有表达欲的内容，可能比技巧的堆叠更能打动人 06:29 媒体人做播客的优势与劣势。表达力与信息差，可别两头都占不到 14:21 把播客当流量风口的人可能要失望，播客是一个深度影响力工具 23:25 2025年，有更多的企业家要上播客。但上播客不是开会。 27:20 从媒体转型运营时才发现，自己在媒体里的技能太单一，各种杂活儿要会 36:37 从流量思维到用户运营思维：不要嫌弃套路，先找公约数，再找细分点 44:21 媒体人转型，能不能摆脱单打独斗的道路？ 本期嘉宾：思维 策划制作：文元 出品：职场人类学 录制场地提供：CPA中文播客社区 欢迎添加微信 WeniWorkOn ，加入播客听友群，与我们保持联系。

本期和职场人类学聊天的蔡灿祥，在奥美走过了青春10年，成为当时公司最年轻的GCD。离开后他负责LEO Arkr北京，再之后在蓝标任职首席创意官（CCO）。 他从2017年末加入蓝标就开始着手推动创意业务，在职期间带领团队从0开始突破创意业务，推动公司的电商、快消、3C、汽车、游戏品牌创意业务等，管理团队150余人，负责北广深三地创意业务。 他更愿意我叫他祥子。和他聊天，我的感受是，祥子对变成一个创意老爹高度警惕，所以他不太想给出什么职场建议，他只希望这个行业既能有所传承，也有所变化，可以老的年轻一点！ 祥子从23年就在小红书孵化AI内容相关的事，「妙想便利店」是23年以AI为工具创造的内容账号。最近，他也同时开启了个人账号，分享一些创意心得。他说，好的创意人，应该要比客户更了解客户，同时要有创意认知差。不然提案时，就别怪客户一直低头刷手机。在甲方眼里大多数agency，方案大同小异，可能还没有客户低头刷到的东西好玩。 营销行业的确正在遭遇严峻的挑战。对于行业发展的各种担忧，他说，未来行业里的公司会分成三类：低价走量的、做标准化产品的和少数提供精品化解决方案的。越来越多传统广告人眼里的门外汉正在赚到钱，这不是坏事，这个行业需要摆脱以视频TVC为核心的做法，把舞台还给用户，多一些跨界碰撞，激发更多有趣的事情，可以确认的是内容仍然是核心，但不完全等于视频。 关于前任蓝标，他也客观地谈论了一些观点，单身黄金汉应该放眼未来，离开前任，现任还远吗？有些事情，就如创意作品一样，没有对错，不同的人，会读出不同的感受。 本期导航： 06:35 钱不是变少了，而是变聪明了。不能怪客户在你提案时看手机，因为客户都见过啊。 08:15 一次提案时，遭遇客户盲测，要求乙方“喝两杯”再回答问题 11:27 广告创意行业的核心竞争力在哪里：来自于对客户产品的充分了解 12:52 时间，时间，时间。广告行业正在遭遇的围剿 16:15 AI会带来什么样的改变：要么往上走，要么往下走 21:11 蓝标南迁背后的各种猜测都正常 25:46 并不是所有的广告公司都要变成科技公司 28:35 创意与规模化发展的矛盾何解？ 32:45 这个行业还有什么是可以传承的，经验断层。越来越多门外汉在赚钱，但也不是坏事 42:01 走出在办公室里头脑风暴做创意的模式，把舞台还给用户 45:30 传统的创意人为什么都这么爱TVC 48:07 从以视频（TVC）为核心，转向以社交平台为核心 50:26 获奖这件事，也有用，但已经没有那么重要了 57:06 广告圈的个人IP、江湖故事与南北差异 60:20 北上广深的创意人才都在流失，在一线的都是老干部 61:38 广告人才要走向精英化与多元化：用个人带动公司，欢迎更多跨界“门外汉”进入 65:23 广告人转行也是很好的选择啊 67:00 广告公司其实很难走靠带货收费的模式 68:28 在悲观中乐观，看到人性，有失去才能有获得 74:57 如何避免被裁？ 76:05 蓝标和奥美，哪个更推荐？ 本期嘉宾：祥子 策划制作：文元 出品：职场人类学 录制场地提供：KeyoneStudio 欢迎添加微信 WeniWorkOn ，加入播客听友群，与我们保持联系。

有人为爱情忘乎所以，有人则对工作欲罢不能。 这期我们来聊聊“工作脑”，那种情不自禁，不由自主地想工作的状态，用“工作模式”来思考生活问题的症候群，究竟是因为高风亮节，还是因为某种肌肉记忆？ 这一期，在职场社交平台炒热搜的高手大头，在互联网大厂感受丰盈人生的小梦，从体制内头部机构下海后，在诸多创业公司搏击的大姐，和正在探索人生第N曲线的我，一起来聊聊2024年的职场，和2025年的去处。 （要强调一下，工作脑只是一种调侃，绝大多数人都不是病态型工作狂。请勿自贴标签自我否定。） 我觉得，2024年的职场关键词是“祛魅”。不少泡沫和人设被戳破，很多事情都在破碎重建中。哪有那么多淡泊名利的高人，大家都是普通人，既喜欢吃喝玩乐，又想有所成就，做出一点属于自己的成绩，还能有个体面的收入。 经济压力下，可以预见，2025年，忙碌工作仍旧是大家生活的常态。只是我们要去哪里工作，要如何工作，以及如何跳出工作思考工作？ 本期导航： 00:30 工作脑的定义，以及诸多症状一览 05:00 需要我做吗？需要马上做吗？不做会怎么样？ 08:17 工作为何只是一种交易，不应该还是劳资双方互相成就吗？ 12:13 从体制内跳出来的两位现身说法，告诉你为何要感谢互联网。土木行业的PUA手法可是五花八门 23:30 值得去的好公司：能够可持续地给很多钱的公司 （请注意“可持续”，应该重点强调） 26:05 工作脑是一种生理反应，一种肌肉记忆。年轻一代也许会有所不同。 32:01 2024的职场关键词：祛魅 34:52 那个跳去养老产业的朋友，薪资翻倍了。帮人兜底的产业，发展的还不错。 37:07 不知道做什么好就去做自媒体的话，是很难赚钱的。 43:32 伟大不能被计划，好的人生也不是计划出来的。 出品：职场人类学Lab 特别感谢“播客公社”在周末加班提供录音场地。 欢迎添加微信 WeniWorkOn ，加入播客听友群，与我们保持联系。

朱立阳，从业20年，先后任职于全球知名的国际公关公司和广告公司集团。他说，对于蓝色光标，很多国际公关公司人的感受是，当年对他爱搭不理，现在已经是“高攀不起”的营销集团。 根据咨询机构 PRovoke（原 The Holmes Report）的2023 全球排名，蓝色光标位列全球营销控股集团第 10 名，依然是仅有的一家进入全球前十的中国企业。 但蓝标的发展也面临诸多挑战。最新的2024年第三季度财报，媒体们挑出了其中的重点数据：今年前三季度，蓝色光标在营收454.2亿的情况下，净利润只有1.231亿，同比下滑57.23%。 （蓝标2024年第三季度财报） 蓝标的一封内部信，让“南迁”一事成为业内热议。据称70%客户收入来自南方市场，蓝标因此希望离客户更近，在上海有更多布局，不少员工也要南下。蓝标内部“工作人员”的说法是，蓝标将在上海建立新的业务总部，上市公司总部依然在北京。 蓝标的起落变化，对于中国公关广告行业的发展，具有指标意义，也让诸多本以处于转型焦虑的从业者们，又多了一层新担忧。 朱立阳有过从国际公关公司转型到4A广告公司做策略的经历，他不仅涉及传统广告、公关传播、危机管理、数字营销、社交媒体营销、娱乐营销相关的策略和整合执行，也作为互联网公司的市场部的外聘顾问身份，为MCN机构等新型营销机构提供咨询和帮助。 总是活在证明题里的职场人是最辛苦的。朱立阳与《职场人类学》分享了他的职业转型心得，并重点谈了谈公关人如何才能有价值？ 本期导航： 03:10 蓝标的南迁是标志性事件，旧的行业秩序正在消解。 08:37 把公关当作“发稿”的公司不要去。公关要具备打通企业内循环与外循环的能力。 13:33 面对老板的ROI压力，把公关变成市场的一部分，可能是病急乱投医。“战略规划”不是漂亮的口号与big idea。 17:14 老板们个个都拿着雷军的模版说要做个人IP，公关部该怎么应对？ 21:36 公关做事可以细致，但视野不能狭隘。抠细节是一项专业技能，但不构成战略能力。 24:56 没必要否认Powerpoint的价值。做战略规划不是写长文档的能力，而是化虚为实，给出关键要点，给出关键行动方向的能力。 34:57 创业公司的业务战略一直在变，公关能怎么样博得老板的信任？ 38:50 公关、广告和媒介都都在互相羡慕，以为对方活的好。 42:42 在经济周期下，最有价值的是“真”能力。 行业崩坏重建的过程中，拥有真能力的人会脱颖而出。 50:34 北京公关广告人南下发展，有些行业未必适合，比如MCN机构。 58:23 没有办法建立起来永续经营模式的公司，起的快，倒的也快。 61:45 甲方如果把乙方都消灭掉了，那就既毁了行业，也毁了自己的将来。 64:06 “35岁危机”对行业最大的伤害是，大家不再愿意对工作做“长期投入”，投机越来越多。 本期嘉宾：朱立阳 策划制作：文元 出品：职场人类学 欢迎添加微信 WeniWorkOn ，加入播客听友群，与我们保持联系。

职场博主“香港李不生”对自己的介绍是：“来自香港，人力资源及商业咨询，公司创办人、前金融大行VP。” 他曾在视频平台上说，香港普通家庭逆袭路，前半辈专业人士/金融/公务员，后半辈子创业。“累积足够的的资本、人脉、经验，去到差不多40岁才创业。” 前段时间，他在一段视频中批评内地企业把“不招35岁员工”的做法带入香港，引发了广泛讨论，职场人类学对话李生，一起来澄清一些误解，聊聊香港职场。 关于35+与年龄争议 03:47 “35+争议”的重点在于企业的用人观，要选拔合适的人，而非用年龄划线 10:40 企业的发展需要各种人才，大家要学会跟不同背景的人一起工作，这是迟早的事 15:54 有年轻人，也有老员工的企业，有文化传承，有稳定性，客户可能会更信赖 16:57 Permanent contract并非指公司不能裁你，而是表明这是一个长期职位，代表公司与员工间的投入度 关于在香港工作 20:04 香港目前的就业形势，以及内地人去求职的建议 25:48 如何选到好工作？面试时最好大家都坦诚一点，强行求得的工作不会长久 31:11 在香港创业，机会成本和创业本身的成本可能都会比较高 32:48 在香港的职场与同事相处：不要有太多预设，边界感很重要 关于在香港发展 36:45 谈谈在香港，普通人如何向上流动：“专业人士”是基层走向中产的重要路径 40:01 对于专业人士，出来创业是一个好出路吗？ 43:18 狮子山下的香港人，其实挺有创业精神，不服输，敢拼搏 46:05 没有想过多少岁会退休

高学昌（Charles）工作到今年正好三十年了。1990年他考学成功离开农村，填报了计算机，却被调剂到了当年的网红专业：纺织。读了四年书，毕业后他被分配到杭嘉湖平原一个小镇的纺织厂，后来又跳槽去了一家热电厂上班。 （1994年，在小镇纺织厂） 这样的一眼望得到退休的小镇“大厂生活”，沉闷是主基调。他决定做出改变，到中国纺织大学（现东华大学）攻读经济管理专业，并开始琢磨在上海寻求职业发展机会。 （到上海第一个月，在南京西路街头） 那是一个敢想敢做的年代。在上海，他找到了每月底薪600元的广告销售工作（小镇热电厂的月薪是1000元），拼命工作第一个月的提成就拿了4500元。来上海不到一年，他就首付3.8万买了总价九万多的房子在上海安家，然后又主动找到《前程周刊》（现51job前程无忧）的老板毛遂自荐求职成功，从此踏入人力资源领域。 那些年，Charles说他一直在补短板，在上海交通大学学习英语，去英国曼彻斯特大学读全球工商管理硕士学位，简历上有了一串闪亮的外企管理经历，包括财富世界500强瑞士 Adecco 德科集团华东区猎头业务总监；英国 Hays 瀚纳仕集团深圳分公司总监；英国 Empresaria 英飞集团中国区总经理；美国 Signium 宝鼎集团大中华区高管搜寻业务总监；全球最大林浆纸一体化企业金光纸业集团招聘总监；财富500强美国通用磨坊食品集团中国区招聘负责人等。 现在，Charles在Global Talent Capital担任亚太区合伙人，在大中华和东南亚地区为企业高管提供猎头服务。这是一家全球化合伙人制的人才解决方案提供商，他们的全球合伙人在全球15个中心为人才和组织提供专业服务。 《职场人类学》正在搜集“职场30年故事”，我们一起拉长视角，看看周期起落间的职场变迁。 Charles反复强调“学习、“变化”、“主动”这样的关键词。他同意“选择大于努力”，但也觉得行动比选择更重要。世事变迁，有时需要蛰伏，但好身体和自信不能丢。好运不会找衰人，如果自己不改变，眼里没有光，别人怎么会来投资你？ 本期导航： 一、从工厂到上海做销售 01:23 90年代毕业后的“大厂经历”：做三班倒的工人，那那是别人羡慕的工作机会。 04:43 不想人生在小镇度过，决定去东华大学进修。逛人才市场投身广告销售工作，第一月提成就拿了4500 10:09 做了一个艰难又正确的决定：在上海买房，首付3.8万。 11:42 在地铁常熟路站看到《前程周刊》的招聘广告，就直接跑去“跟老板谈”工作。 17:29 时代机遇与个人努力契合在了一起，那是一个想法设法学习的年代。 22:31 进入Adecco德科集团，那时只有我一个本土的总监。我又决定去攻读曼彻斯特大学MBA 25:31 职业之路到现在的遗憾：也许当年可以更努力一点。自己也享受了不少生活的风景，这些年旅游发现很多国内景点都不错。 二、穿越周期：行动比选择也许更重要 29:55 怎么看职场的阴暗面与潜规则？很多事情在于自己的选择，自己想要什么。我做到努力提升自己，水滴石穿。 34:42 努力到底还有没有价值？不公平在哪里都存在，但你要善于选择行业和企业。 40:49 看过无数人简历后的心得：打工能做到塔尖的人，首先实力过硬，其次软技能出众，情绪韧性高。 45:21 冬天到了就蛰伏。那些职场上愈战愈勇的人，其实都善于顺势“躺平”，善于韬光养晦，养好身体。 50:49 作为一个体育弱鸡，在Adecco德科曾被派去参加全球铁人三项比赛，因为科学训练和支持，让自己反而找到了自信。 54:02 学霸的弱点：善于搜集信息，做决策时总想寻找最佳路径，反而削弱了行动力。很多人焦虑是因为只思考不行动。 55:56 如何培养你的职业运势：自我打压是大忌。要有有独特的“交换价值”，让别人觉得你是一个值得投资的人。散发着“有潜质”光芒的人，CEO也会想加小白的微信。小镇青年往往输在自信，而非不是输在能力。要善于发掘自己的独特优势。 61:16 海归硕士竟然要家长陪着来找工作。对职业成就没有渴望的人，怎么会有好工作？ 三、不必强求漂亮的职业曲线 63:47 猎头一样会多次跳槽。但该熬的时候需要熬，不要把这个世界让给不如你的人。 68:46 坦白：每个人都可以打造自己的职业曲线，不必要活在猎头的简历模版里。其实，相当多的好职位不是靠猎头找到的。 73:16 在中国，年龄大了走“专家”路线会辛苦。需要有多元化的职业路径。 78:35 回看纺织厂的经历，经历周期起伏后，反而更相信努力的价值，不努力就不会有机会。 81:19 县城里未必就岁月静好，工厂里的人际关系也是各种复杂，我会继续鼓励年轻人去更大的世界看看。

这是一期是与职业离想 威尔王的串台，我们希望在都市电影《好东西》里，找到年度职场情绪的线索。 12月将至，各种年底盘点就要到来。一年都在自称“牛马”的打工人，该如何处理这一年的兵荒马乱？电影《好东西》给出了好答案。 影片的主演包括宋佳、钟楚曦、曾慕梅、章宇，特别出演有赵又廷和周野芒。 单亲妈妈王铁梅（宋佳饰）带着孩子王茉莉（曾慕梅饰）搬到新家后，结识了邻居小叶（钟楚曦饰）。王铁梅从调查记者转型自媒体人，在追求理想还是流量之间纠结，而小叶希望勇敢去爱，在约会软件上和人打得火热，但又不想被人视作倒贴。这时，王铁梅的前夫（赵又廷饰）剪不断理还乱，而女儿的鼓手老师（章宇饰）又似乎要乘虚而入，带来一些离经叛道的新体验。 《好东西》被称为是《爱情神话》的平行篇，片中有密集的关于各种当下成长、职场、恋爱和社会性别议题的轻松表达。一些当下在社交媒体上一谈就爆的前卫话题，在这里则举重若轻，多了几分包容、真诚和温暖。 这是一部叫人享受真实的快乐，让成年人学会如何不撒谎的电影。不论职场还是生活，能坦然与真实自己对话的人，才能找到好东西。 作家、纪录片导演周轶君所说：“邵艺辉的视角特别贴地，但她的价值观是在前面的，特别往前在奔。整部电影我一直在笑，但最后发现我的眼角是有泪的。” 本期导航： 00:37 用不挑动情绪的方式，让你觉得很开心，还讲了些前卫的话题 03:38 用一种不再执着于宏大理想的方式，找到工作里的好东西 14:08 张弛有度，让渣男们坦诚说话，让好学生们重新养育自己一遍 23:18 化对立为对话，在饭桌上聊天，没有什么不能解决 28:17 大家的情绪正在变化，希望有更多真诚温暖的东西，而非总是强烈的对抗式表达 36:08 希望有更多圆桌聊天式电影，让大家把好东西讲出来 40:20 电影院提供沉浸式体验，也是一个拥有治愈功能的地方

曾经的数字营销人，如今的IP从业者，胡永刚找到了一个可以长期投入的赛道。 作为一个连续创业者，创业14年来，胡永刚先后服务过数百个品牌，也做过数次从0到1的团队构建，从数字营销、到技术开发、再到现在的IP授权，自2019年一脚踏入IP授权行业，胡永刚完成了自己的职业转型。 如今，胡永刚创办的指尖灵动代理着中国、日本、法国的数百个动漫和游戏IP，用另一种身份和思维方式，服务着希望和IP产生连接的中国品牌方们。 胡永刚和《职场人类学》聊了当下IP授权领域的发展现状，品牌如何规划自己的IP战略，如何避免踩坑，以及市场营销人的职业转型。 胡永刚（左）与知识产权律师在展会上 本期导航： 一、IP领域的养成游戏 01:33 现在很多明星代言的预算都挪给做IP了 05:36 IP的打造更像是一个选美的过程，很少有人可以一击即中。很多IP，比如黄油小熊、Loopy其实已经存在多年，当社会情绪合适时，才会突然翻红 10:41 品牌该如何选择IP合作？抓流量与做品牌是两种方式 12:42 瑞幸总是能押中火爆IP，有预算广撒网是重要原因 二、成为全球IP生态里的玩家 14:46 IP合作怎么样谈一个好价格？讨价还价的空间在哪里？白嫖也是存在的 20:18 全球头部IP公司对中国市场兴趣度有增无减 22:10 中国IP走向海外：有的中国公司甚至已经专注做海外。四大名著西游记在海外未必那么受欢迎，容易走红的是一些理解门槛低的形象？—— 此问题期待大家一起探索 24:57 年底了，该如何规划IP营销：跟欧美IP合作至少提前半年；找代理商了解各家IP的规划； 30:02 知识产权的坑要避免，版权链路要清晰；曾经有人被假代理骗 三、广告人转型IP授权需要注意什么？ 33:11 广告营销人转型IP业务指南：一个需要长期投入，积累可以带来回报，而不是吃青春饭的领域。 35:25 IP行业需要投入的时间精力远比广告行业多，但与客户更容易长期共赢 38:29 当年做广告曾经想“不比稿、不竞标、不垫款”，但并不容易

作为资深媒体人，石灿既懂内容生产，也在组织管理上有过自己的探索。 石灿现在是自媒体“嗅态”创始人，刺猬公社、温度纪前主编，拥有搭建完整内容团队的经验，擅长商业人物与公司报道；2020年，荣获36氪新经济十年一「见」深度商业观察大奖；2022年，获得《财经》杂志奖学金，在北京大学国家发展研究院脱产学习三个月的法律经济相关课程。 跟石灿聊天时，他正计划从北京搬家回到贵州榕江生活一段时间。那里是他的老家，也是村超打得火热的地方。这些年，石灿热衷报道各种产业变化和人才流动故事，现在，他自己也决心做出改变，一种更在乎身体感受的改变。 石灿并不是因为村超而选择回贵州。但他和一线城市白领们的职业迁徙，呼应着村超的兴起，显示出了另一种新经济发展的趋势。 最近，石灿写了一篇报道《到杭州淘金，进良渚文化村修心》。这不是一个村的故事，而是一群人，甚至一代职场人的变化。报道里这样描述这些人： 来自小城镇，凭借学业前往国内外的大城市求学，毕业后进入一家知识产权型公司工作，勤勤恳恳地在岗位上卖力，用高KPI成绩向职场里的评价体系证明自身价值。然而，在工作中遭遇形形色色的职场困境。虽赚取了财富，却损伤了身体与心灵。转折点出现在自身身体出现某些病理问题之时，他们摒弃对外界评价的执着，开始将注意力聚焦于自我内在世界，舍弃对组织的迷恋，逐步构建起属于自身的评价体系和个体资产，将自己视作“一人公司”加以培育。 远离 “不良之人、糟糕之事、恶劣之地”，良渚文化村成为他们的栖息之所。他们在这里并非“避世”，而是重新连接，营造社区，让彼此被看见，继续赚钱。 也希望石灿和《职场人类学》的交流，能够启发更多人找到心安之处。 《职场人类学》最近重点关注的话题有：金钱羞耻症、全球化中的小镇青年、AI人工智能与职场、白领个体户（知识工作者的自组织与新型职业模式）以及职场养生。—— 欢迎一起来聊。联系wx：izhaowenyuan 本期导航： 找到自己的“耕作之地”，逃离并非逃避 02:21 贵州到底有什么特别？为什么这些年红起来了。 06:28 对良渚村的关注是因为职场博主姜Dora。她算了个塔罗牌，发现杭州是可以让她向内求的地方。 08:22 职业转换的决策会考虑方方面面，但一次最重要的离职，我听从了身体的需求。 13:23 职业发展的困惑，数千年前的先贤们一样遇到过。《金刚经》里也有职场的解法。 14:57 逃离是为被重新看见，重新连接，发现新可能。 20:04 当自己被照顾好了后，视野会变大，钱也会涌来。 “一个公司”并非要抵制组织协作，反而是要积极融入协作体中 21:14 想找到更重视“人”的工作，要从产业和企业发展的角度，动态理解公司与组织 29:42 “一人公司”是社会化分工进步的产物，是用另一种方式去和更多的公司和组织协同。 32:18 去了贵州之后，如何解决与“产业链”失联的问题？ 34:17 会赚钱的人，最终仍要走向“组织化生产”，也需要开始塑造企业品牌 小镇里的生意：向商帮学习做“连接者” 37:04 访谈“小镇青年”，他们对于这个标签的变化：从排斥到接纳，再到超脱。 45:08 因为村超各种商帮开始涌入小镇。小镇上的商业创新需要靠外来力量“搅局”。 47:54 闽商强在既能够翻山越岭“看门头”“搞关系”，也能把沿海供应链和内地市场对接起来。

杨一是中文播客发展的推动者。他为人熟知的头衔是JustPod首席运营官、播客《忽左忽右》和《去现场》的主持人。后来他把更多的精力放在了公司运营和业务拓展上，不再把自己定位为是一个KOL。 在做播客之前，杨一是SMG旗下第一财经电视的责任编辑。对于前东家SMG关闭电视频道引发的热议，他认为这只不过是行业兴衰的正常变化。当年选择离职做播客，他说，没有那么多的算计，就是因为时机和爱好。 杨一出版过《NPR播客入门指南》，里面介绍了播客的“工厂生产”的思维，即高频率、流程化、团队化的内容生产模式，强调制作播客需要有一套有效的创作和生产流程。 但是，如今身在伦敦的杨一则有了一些新发现，欧美播客行业在经历了一轮裁员后，不少播客主选择了自己单干，节目也不再是工业化的大制作，却也能满足特定圈子听众的需求，赚到养活自己的钱。 杨一和《职场人类学》聊了挺多关于“钱”的事：媒体产业的钱景，自己与钱如何相处，播客人如何说服甲方投钱，短视频时代品牌的价值，以及AI带来的社会分层与内容行业新机会。 关于SMG与媒体的职业转型 01:01 SMG的几个频道关停是正常商业决策，迪士尼在2022年就已经有全球关台计划。电视媒体需要为手机屏幕做好准备。 05:24 回顾从《第一财经》到《忽左忽右》：做让自己兴奋的事情，从小圈子开始积累正反馈。职业很多时候都不是规划出来的。有人在电视台做了七年临时工才转正，这跟能力无关，跟运气有关。 11:09 不做精明算计之人，有时候反而容易得到意外的机会。你不可能在高中大学就把人生算计得明明白白。让年轻人自己经历，亲身体会，才知道身体和内心的真实需要。 14:04 按自己的选择去走，但要坦然接纳结果。认命也是一个很好的生活态度。 关于当下播客商业模式的变化 18:58 处理和钱的关系：钱是生活的必需品，但不是我生活工作的动力。 21:37 现在做播客还赚钱吗？播客作为一个公司主营业务去做的时候，高管要让渡大量的个人性格，让自己成为一个公开市场上的产品。自己2021年开始较少去一线做播客，因为要变成一个专业经营者，而不是一个KOL。 27:05 现在内容人选择播客做主营业务赚钱效率挺低。赚大钱的仍然是流量模式。给甲方卖播客，要彰显高质量的、独特的、专业的声音的价值。但当下如何定价仍然是难题，这对小博主很吃亏。 29:46 以鲁豫的播客节目为例，解析声音与播客的红利：身份与表达、内容厚度、舆论锚点。 37:36 并非是要把播客定位成“精致”的声音媒体。个人生活表达和专业公共讨论都可以存在。只是因为受众群体的差异，一二线年轻中产偏多，才让我们对当下的播客有了更多不一样的标签。 关于短视频时代的品牌资产积累 43:58 听觉对大脑的刺激，可能更多偏向深度影响。他会影响一个人对产品的观念，深思熟虑后产生行动。不像短视频，是靠情绪的营造，带来冲动行为。 47:21 企业必须要思考在短视频时代，自己的品牌资产如何保存。如果营销资源都投放在了流量型带货上，那么控制权就永远在平台手里。大量公司将会变成给流量平台做代工的“白牌机”。 49:47 只要在乎品牌的公司，基本上都会考虑播客。欧莱雅最近和《纽约时报》合作做了一个播客。品牌播客的操作手法，已经从叙事型播客占主导，变得更为多元化，更多的播客开始和营销Campaign整合，更好地诠释品牌，提升品牌叙事的深度，并且可以长期影响用户。 关于AI技术所带来的社会分层与内容创业机遇 64:42 在AI时代，能够有原创叙事力的品牌，才能拥有更多的发声的权利。算法推送的内容正在加剧社会分层。一个残酷且刺耳的判断：AI和人，将来服务的是不同的人。你消费什么样的内容，决定了你在什么样的阶层。内容公司可以用AI生产大量的娱乐内容，满足大众需求。而真正的高价值内容创作，则服务于少数人。 70:29 精准的代价：内容分层正在变得高效，破圈的机会变得越来越少。曾经电视台是一个综合内容的拼盘，让观众可以看到自己圈层以外的内容，让小镇青年也会无意间接触到音乐厅里的钢琴演奏。 75:13 乐观的角度：一个分众的自媒体时代正不可避免的到来。科技的进步，让更多小众爱好能够更纵深地找到认同者。 78:24 2022年，英美播客圈有一大波裁员，很多人转型个体户，不拘泥于传统专业制作形式，做给一小部分人听的节目，赚到了够用的钱，激发了蓬勃的创造力。 84:16 在内容个体户涌现的年代，机构的角色也要发生改变，拭目以待。

有媒体对辛建军的报道，用了挺浮夸的噱头：放弃北京50万高薪，回农村抢拍传统文化，让不为人知的铁器、扇子和夏布被网友抢购。 在和《职场人类学》聊天时，他说庆幸自己一路都知道自己想要什么。辞职进媒体的时候义无反顾，要赚钱的时候也说干就干。赚不了大钱，但活得开心。 辛建军是江西宜春人，2009年从华中师大新闻学专业毕业后来北京，第一份工作是在搜狐畅游的市场部门，收入不错，但他仍想做新闻，于是转而投身媒体。 2013年，他成家结婚，回到老家，在当地报社工作几年后，2016年开始第一次自媒体创业做非遗文化内容“觅器”，成为了头条号文化领域的头部账号，但却遗憾收场。 2017年，辛建军选择来再回北京。这次目标明确，就是赚钱。五年时间，在极客公园做记者，做老板助理，又去到互联网公司做公关。 攒到一些钱后，2022年，他再次回到宜春，重拾“觅器”，同时在北京兼职。 宜春与北京，手艺人与内容人，辛建军找到了交点。对于非遗文化，以及被算法冲击的农村和农业，他有自己的观察。 一、北京与宜春的双城记 01:04 武汉上学，毕业来北京进了搜狐畅游，后来做财经科技媒体。现在北京有一份兼职，同时在江西老家经营自己的自媒体“觅器”。三农领域其实是内容的富矿。 07:15 2016年第一次做“觅器”，就已经做到了头条号文化领域前2%的账号。做自己的风格，而不是去迎合爆款模版，反而能积累更多的用户信任。但涉足非遗电商，自己还是天真了，因为手工艺品难以规模化生产。 15:50 第二次创业再做觅器：提升拍摄技术，更多地将手艺与地理、历史及文化结合。 二、拥抱更真实的视频时代，拒绝精美而空洞 18:07 自己相比专业TVC团队的优势：内容大于形式，而不是一上来就关注灯光画面等技术细节。短视频平台好不容把我们的审美带入一个“更真实”的时代，就不要再回去精美而空洞的宣传片时代了。 20:55 传统媒体人转型路上，需要接纳技术所带来的进步。越是专业的内容人，就越要以平等的心态去吸收了解各种内容形式。 三、真理并非越辩越明：一个技术乐观主义者回归现实 22:15 你是个技术乐观主义者吗？以前是现在不是。传播环境日益呈现出圈层固化的格局。大家对于和自己不同的观点，要么批判，要么忽视。 24:32 在小县城里，过具体的生活，让我可以保持乐观。在虚拟的环境里的讨论，真理无法越辩越明。网络辩论只会各自强化自己的观点，每个人都会贴出一堆堆自己有利的材料。需要在真实世界去听、去看、去感受。 26:36 在特定领域做出自己的特色，有一部分人认可，养活自己是没有问题的。受“选择比努力重要”这一观点的影响，我们总是疲于奔命，担心自己选错了。大多数人要想过得更好，发挥长处才是最佳策略。当然，短板不能致命。 四、小县城里的电商直播，很多时候靠天吃饭，算法就是“天” 29:14 以前去农村拍摄，村民们会警惕。现在，去村里拍短视频，大家会主动问我是否赚钱。在他们眼里，做短视频是一门很赚钱的生意。县城里已经流传着许多直播带货的致富传奇故事。直播电商在乡镇甚至有被过度神化的嫌疑。 35:47 那些在农产品直播电商中真正赚到钱了的人：根据时节去不同的地方走播，注重维护链接。直播技能都是土方法摸索出来的，更多是师傅带徒弟模式，而不是靠什么电商培训。 38:28 算法对于农民们来说是黑盒，他们测不准何时会有流量。有一对夫妻，零粉丝开播，每天播超过12个小时，第一个月赚了4万，第二个月就不行了。他们做对了什么又做错了什么？重点是抢占先机。 41:24 做农产品电商如何获取流量？大家更像是“看天吃饭”，这个“天”就是平台。也许某个品类开播的早，平台就会给一定的倾斜。另外，大量的流量来自于拉长直播时间。—— 但这纯属个人观察。 44:21 直播带货“靠天吃饭”是不健康的。互联网大厂白领们一次开会的结论，也许就可以影响许多小商贩的生计。平台流量分配规则的一次改变，就会带来一连串的产业连锁反应。互联网大厂人需要明白自己的所作所为对现实世界的影响。 48:47 看到数字背后的产业和人，才会真正明白“效率优先，兼顾公平”的意义。当流量过于集中在几个平台，需要思考如何建立更好的利益沟通协调机制。 五、直播带货让高值手工艺品处境更难，有非遗手艺人其实希望拥抱机器化生产 50:42 景德镇的直播带货面临的一个挑战：是做精品做高客单价产品，还是走量做廉价品。对于高客单价的精品陶瓷，私域也难以发挥价值。必须要多平台经营。 54:30 宜兴陶瓷商家明显感觉客单价在下降。在增长承压之时，是把利润分给主播，还是自己建立品牌？ 56:16 非遗手艺人其实并不排斥机器化自动化生产。做夏布的师傅正在跟高校合作研究如何机械化规模化生产。手艺人希望能够用机器减轻人的负担，提升产量。 六、不管是内容人还是手艺人，要形成分工协作产业链，需要有产业规模做基础 62:04 “有文化”的人做直播带货很难火。直播的基本盘还是“找乐子”。如果想靠纯内容赚钱，可以考虑直接面对用户来收费，以专业度和三观来吸引用户付费，UP主“食贫道”就是一个很好的例子。 70:05 “内容个体户”通过协作来创造更大的价值是理想状态，但是现在内容创业公司不敢招人，想到要给员工发工资就觉得压力大，很多事情会被束缚住。一个产业要形成分工协作，需要有经济基础。盘子太小的生意没办法进行现代化的分工协作。 74:01 不后悔学新闻学专业。内容的组织能力和思考问题的能力是做媒体给自己最大的收获。小镇青年的身份让自己可以更好地做乡村和一线城市的连接者。 78:33 不管是新闻业，还是非遗传承，我们都需要面对“经济基础决定上层建筑”这一规律。

一个北京的冬日，初入职场的赵岩瑟缩地坐进了老板的保时捷，故事由此展开。 赵岩是B2B营销圈里的社交枢纽，经营着超过2000人的数字营销社群。他说自己爱交朋友，坚持做个好人（不是职场老好人的那种“好”），这对他来说是一种享受，也让他在创业做“识战营销工作室”后，得到了不少朋友的支持。 赵岩有着13年的的数字营销工作经验，担任过致趣百川CMO，也曾供职于京东科技和北森。和他的对话本来是想聊聊B2B营销人的职业出路，没想到聊了很多“和钱的关系”，“和人的关系”以及“小镇青年”的身份标签。 小时候，赵岩在农村和爷爷学会了“仗义”；来了北京工作后，他从程序员转型营销人，学会了告别“金钱羞耻症”；现在杭州创业，赵岩希望读万卷书行万里路，收获更为丰盛的人生。 本期导航： 02:05 刚入职场时，在一个北京冬夜，我瑟缩着坐进了老板的保时捷 08:20 告别金钱羞耻症，学会跟客户谈钱后，是一件很爽的事 10:55 从程序员到市场部，自己想离钱近一点 16:02 大厂HR给我打电话，说我是同等级别候选人里最便宜的 21:36 看公司财报流水和看工资单是完全不同的体验 24:33学校教育里对于“钱”这件事基本是空白 27:25 做一人公司， 用时间淘汰对手，用职业品牌积累高附加值 34:58 “自由”职业的前提是有积累，先有轨道才能驶向旷野 39:43 在农村里爱替人做主的爷爷给了我精神力量。在职场上，我选择做个好人，并以此为乐。 47:01 B2B的发展取决于中国企业的国际化程度。B2B肉眼可见比B2C差太多，但不建议随意转行。从短剧到AI，能在这波风口赚到钱的人，是过去十几年在相应领域有所积累的人 52:32 什么样的B2B公司值得去：能赚钱的。不赚钱的公司各种PUA和捣乱的事 55:01 只有自己具备创造业务的能力，才不会疲于找公司找客户。不要用对待爱情的方式来对待公司。 57:25 如何选领导：比我有钱，认知比我高 61:45 小镇青年的优势：体验过城市与乡村，在行万里路中可以有更广阔的人生